Vous avez ouvert un compte-titres ordinaire (CTO) chez un courtier étranger et vous vous demandez comment déclarer vos revenus mobiliers ? Cet article va vous expliquer en détail, exemples à l’appui, comment remplir votre déclaration de revenus perçus sur un compte-titres ouvert à l’étranger : dividendes, plus-values, intérêts, etc.
Vous allez également voir comment déclarer le compte à l’étranger. Puis comment faire valoir les crédits d’impôt (“withholding taxes” récupérables…). Et comment déclarer les revenus de foncières cotées (SIIC, REITS). En pratique, tout cela est à faire sur votre déclaration de revenus, en mai chaque année.
Dans notre comparatif des meilleurs comptes-titres, il y a 3 CTO de courtiers étrangers puisqu’ils sont très compétitifs en termes de frais. Donc de nombreux lecteurs seront intéressés par ce sujet. De plus, cet article pourraient vous plaire également : Comment placer de l’argent à l’étranger ?
Note de Ludovic : cet article est fourni gracieusement par Fiscus : www.fiscus.fr dans le cadre d’un échange de bons procédés (ils nous briefent sur la déclaration du CTO étranger et en même temps nous citons leurs services et nos lecteurs ont 10 % de remise en donnant le code ADI). Nous avons choisi de mettre en avant ce service créé par un camarade investisseur car il répond à un vrai besoin complexe et pointu et nous ne connaissons pas d’équivalent. Il permet d‘être assisté dans nos différentes déclarations fiscales (formulaires 2778-DIV-SD, 2778-SD, 2047, 2074-CMV…) afin de nous concentrer sur l’essentiel : faire fructifier nos portefeuilles financiers.
Fiscus part d’un constat simple : beaucoup d’investisseurs français n’osent pas ouvrir un compte-titres chez un courtier étranger, à cause d’une complexité administrative et fiscale qu’ils ne maitrisent pas. Le site www.fiscus.fr permet donc de déléguer toute la partie administrative et fiscale relative aux comptes-titres ouverts chez un courtier étranger (Interactive Brokers, Degiro, Trade Republic, Revolut, SwissQuote…) afin de remplir sereinement vos déclarations mensuelles/annuelles.
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Note de Fiscus : cet article n’est pas adapté aux cas particuliers (régime des impatriés, personne ayant le statut d’US person…). Cette aide est donnée à titre indicative et informative uniquement. Fiscus.fr ne prodigue pas de conseils en fiscalité. En cas de doute, vous devez contacter un expert-comptable ou un avocat fiscaliste.
SOMMAIRE
- Compte-titres ordinaire (CTO) chez un courtier étranger : les déclarations fiscales à réaliser
- Déclaration de son CTO ouvert à l’étranger avec le formulaire 3916
- Déclaration des dividendes, intérêts, crédits d’impôt et plus-values avec le formulaire 2047
- Déclaration des plus-values avec le formulaire 2074
- Déclaration des revenus d’un CTO étranger : schémas explicatifs
Compte-titres ordinaires (CTO) chez un courtier étranger : les déclarations fiscales à réaliser
Détenir un compte-titres ordinaire (CTO) chez un courtier étranger (Interactive Brokers, Trade Republic, Lynx Broker, Revolut, Etoro, Degiro, Flatex…) présente des avantages : frais moins élevés, accès à plus de marchés financiers, etc. Mais cela peut aussi être source de désagrément lors des déclarations fiscales, du fait de la complexité fiscale Française.
Pour un CTO chez un courtier basé en France (Bourse Direct par exemple), c’est facile : vous avez reçu votre IFU (Imprimé Fiscal Unique). Et votre déclaration de revenus est déjà pré-remplie grâce aux informations envoyées directement par votre courtier au fisc français.
Mais pour un CTO chez un courtier basé à l’étranger, ça se corse : vous devez tout recalculer et tout déclarer par vous-même ! Votre courtier se contentant d’envoyer au fisc français uniquement un chiffre global de tous vos encaissements, ainsi que le solde de votre compte (via l’échange automatique d’informations fiscales, appelé CRS/AEOI).
Nous allons donc vous expliquer, étape par étape, les différentes déclarations à remplir lors de votre déclaration de revenus annuelle.
Note de Nicolas : ce sont uniquement les plus-values (PV) réalisées qui sont imposées, et non les PV latentes. Donc tant que vous n’avez pas vendu, il n’y a pas de PV réalisée. Si vous ne voulez pas vous ennuyer à déclarer, vous pouvez investir en tracker capitalisant les dividendes à long terme sans vendre.
Quelles déclarations annexes sélectionner ?
Dès l’étape numéro 3 de votre déclaration de revenus, vous devez cliquer sur « Déclarations annexes » et cocher les déclarations fiscales qui vous concernent :
- Dans tous les cas vous devez cocher la déclaration 3916, pour déclarer l’existence de votre compte-titres chez un courtier étranger.
- Vous devez cocher la déclaration 2047 si vous avez, au cours de l’année déclarée (en 2023 par exemple on déclare les revenus 2022), encaissé des dividendes ou des intérêts ou eu des plus-values mobilières.
- Vous devez cocher la déclaration 2074-CMV si vous avez, au cours de l’année déclarée, au total, une plus ou moins-value sur vos revenus mobiliers ET que votre courtier a fait ces calculs.
- Vous devez cocher la déclaration 2074 si vous avez, au cours de l’année déclarée, au total, une plus ou moins-value sur vos revenus mobiliers ET que votre courtier n’a PAS fait ces calculs.
Déclaration de CTO ouvert à l’étranger avec le formulaire 3916
Les contribuables doivent déclarer tous les comptes ouverts à l’étranger. Cela se fait en ligne au moment de la déclaration de revenus comme présenté plus haut : il faut cocher la déclaration 3916 (voir la version PDF du formulaire 3916).
La déclaration 3916 est la plus simple à réaliser : il suffit de renseigner le numéro de son compte chez son courtier, l’adresse de celui-ci (et la date d’ouverture / fermeture du compte si cela s’est produit l’année déclarée).
Si le courtier propose, en plus du compte-titres, un compte bancaire, il faudra faire une deuxième déclaration 3916 pour celui-ci.
Note : chez Interactive Brokers (avis), le compte bancaire (basé en Allemagne) vers lequel vous faite vos virements appartient à IB et pas à vous, donc il ne faut pas le déclarer.
Déclaration des dividendes, intérêts, crédits d’impôt et plus-values avec le formulaire 2047
Le formulaire 2047 sert à déclarer vos dividendes, intérêts et plus-values (voir la version PDF du formulaire 2047 et sa notice explicative).
La déclaration des dividendes (français et étrangers)
Il faut tout d’abord, pour chaque dividende :
- Déterminer sa contre-valeur en Euro si le dividende est libellé en monnaie étrangère (il faut prendre le cours de change du jour de l’encaissement, disponible sur le site de la BCE : Euro foreign exchange reference rates).
- Déterminer le pays de résidence fiscale de l’entreprise qui a versé le dividende (on peut parfois avoir des surprises, comme avec la société Evraz qui est une société Russe, cotée à Londres mais dont la résidence fiscale est en… Suisse).
- Déterminer si le pays a une convention fiscale avec la France.
- Si oui, trouver le taux conventionnel de crédit d’impôt du pays en question (information disponible dans l’annexe de la 2047).
- Déterminer si la société est à prépondérance immobilière, c’est-à-dire une SIIC (société d’investissement immobilier cotée) ou un REIT (Real Estate Investment Trust).
Note : ce dernier point n’a d’importance que si vous choisissez une imposition au barème (en cochant la case 2OP) pour vos revenus globaux, puisque dans ce cas vous bénéficiez d’un abattement de 40 % sauf pour les REIT/SIIC. Si vous choisissez le PFU (Prélèvement Forfaitaire Unique aussi appelé Flat-Tax), vous n’avez pas du tout droit à cet abattement (que ce soit pour un REIT/SIIC ou pas).
Déclarer les dividendes dans le formulaire 2047
Une fois que vous avez toutes ces informations, vous allez pouvoir remplir la partie « Dividendes » de la déclaration 2047.
Dans les lignes 201 à 208, vous allez renseigner les dividendes encaissés, pays par pays (sauf la France, voir plus bas), pour les sociétés basées dans un pays ayant une convention fiscale avec la France :
- dans la ligne 201 : le pays en question,
- dans la ligne 203 : la somme des dividendes NETS, c’est-à-dire les dividendes BRUTS – les prélèvements à la source effectués par le pays en question,
- dans la ligne 204 : le taux conventionnel prévu dans la convention fiscale entre le pays d’origine du dividende et la France (taux disponibles dans l’annexe de la 2047),
- dans la ligne 205 : c’est la multiplication de la valeur de la ligne 203, par le taux indiqué dans ligne 204,
- dans la ligne 206 : le prélèvement à la source effectué par le pays en question (certains pays prélèvent plus que le taux conventionnel, par exemple la Suisse),
- dans la ligne 207 : la valeur la plus petite entre celle calculée dans la ligne 205 et celle renseignée dans la ligne 206,
- dans la ligne 208 : la somme de la valeur calculée à la fin de la ligne 203 et celle de la ligne 207.
👉 Ensuite :
- dans la ligne 220 : la somme des dividendes provenant de pays n’ayant pas de convention fiscale avec la France,
- dans la ligne 221 : la somme des valeurs des ligne 208, 210 et 220.
👉 Et enfin, il faut répartir la somme calculée dans la ligne 221, entre :
- dans la ligne 222 : les revenus provenant de sociétés non REIT/SIIC,
- dans la ligne 223 : les revenus provenant de sociétés de type REIT/SIIC.
Exemple de déclaration de dividendes dans le formulaire 2047
👉 Ensuite dans la rubrique 260, il faut renseigner les revenus versés par des sociétés françaises ( pays d’encaissement = pays où se trouve votre courtier ) :
- les revenus provenant de sociétés non SIIC dans « Revenus des actions et parts Abattement de 40 % si option barème ) ;
- les revenus provenant de sociétés Françaises de type SIIC ( sociétés foncières par exemple ), dans « Autre Revenus distribués ».
Les intérêts
Il faut tout d’abord, pour chaque intérêt (coupon d’obligation, intérêts versés par le courtier…) :
- Déterminer leur contre-valeur en Euro s’ils est en monnaie étrangère ( il faut prendre le cours de change du jour de l’encaissement, donnée disponible sur le site de la BCE).
- Déterminer le pays de résidence fiscale de l’entreprise qui a versé le dividende (on peut parfois avoir des surprises, comme la société Evraz qui est une société Russe, cotée à Londres, mais dont la résidence fiscale est en… Suisse).
- Déterminer si le pays le pays a une convention fiscale avec la France,
- si oui, trouver le taux conventionnel de crédit d’impôt du pays en question (information disponible dans l’annexe de la 2047)
👉 Une fois que vous avez toutes ces informations, vous allez pouvoir remplir la partie « Intérêts » de la déclaration 2047.
👉 Dans les lignes 231 à 238, vous allez renseigner les dividendes encaissés, pays par pays (sauf la France, voir plus bas), pour les sociétés ayant une convention fiscale avec la France :
- dans la ligne 231 : le pays en question,
- dans la ligne 233 : la somme des intérêts NETS, c’est-à-dire les intérêts BRUTS – les prélèvements à la source effectués par le pays en question,
- dans la ligne 234 : le taux conventionnel dans la convention fiscale entre le pays d’origine de l’intérêt et la France (taux disponibles dans l’annexe de la 2047),
- dans la ligne 235 : c’est la multiplication de la valeur de la ligne 233, par le taux indiqué dans ligne 234,
- dans la ligne 236 : le prélèvement à la source effectué par le pays en question (certains pays prélèvent plus que le taux conventionnel, par exemple l’Irlande si on ne remplit pas le formulaire 8-3-6),
- dans la ligne 237 : la valeur la plus petite entre celle calculée dans la ligne 235 et celle renseignée dans la ligne 236,
- dans la ligne 238 : la somme de la valeur calculée à la fin de la ligne 233 et celle de la ligne 237.
👉 Ensuite :
- dans la ligne 250 : la somme des intérêts provenant de pays n’ayant pas de convention fiscale avec la France,
- dans la ligne 251 : la somme des valeurs des ligne 238, 240 et 250,
- dans la ligne 252 : reporter la somme de la ligne 251.
Exemple de déclaration des intérêts étrangers
👉 Enfin, dans la rubrique 260, il faut renseigner les intérêts versés par des sociétés françaises (pays d’encaissement = pays où se trouve votre courtier), dans « Intérêts et autre produits à revenu fixe ».
Les crédits d’impôt
Dans la rubrique 70, reportez les valeurs calculées dans les lignes 207 et 237, vous aurez ainsi la somme des crédits d’impôt que vous pourrez récupérer.
Attention, le terme « crédit d’impôt » peut induire en erreur. Il s’agit en réalité d’une réduction d’impôt, c’est-à-dire que si cette somme n’est pas utilisée, elle sera perdue, elle n’est ni remboursable ni reportable. Différence entre crédit et réduction d’impôt.
Exemple de crédit d’impôt
Les acomptes d’impôt sur le revenu
Vous avez déjà versé un acompte d’impôt sur le revenu (via les déclarations mensuelles 2778-DIV-SD ou 2778-SD par exemple) ?
Ou votre courtier a effectué un prélèvement à la source sur des dividendes Français ?
Vous pouvez reporter le total dans la ligne 273 afin de ne pas subir 2 fois l’impôt sur le revenu (IR).
Attention, il faut reporter le montant de l’impôt acquitté et non pas les montants soumis à l’IR :
Les revenus déjà soumis aux Prélèvements Sociaux
Vous avez déjà versé un acompte de prélèvements sociaux (via les déclarations mensuelles 2778-DIV-SD ou 2778-SD par exemple) ?
Vous devez reporter le total des montants soumis aux PS afin qu’ils n’y soient pas soumis à nouveau :
- soit dans la ligne 272 si vous optez pour une imposition au barème (c’est-à-dire que vous allez cocher la case 2OP dans la déclaration 2042),
- soit dans la ligne 271 si vous optez pour le PFU.
Contrairement aux acomptes d’impôt sur le revenu, ici il faut indiquer les montants soumis aux PS et non pas les PS eux-mêmes :
Déclaration des plus-values mobilières
Si vous avez eu globalement une plus-value en 2022, il faut en indiquer le montant dans la case 30, rubrique « plus-values avant abattement » (pays d’encaissement = pays où se trouve votre courtier).
Exemple :
Déclaration des plus-values avec le formulaire 2074
Si vous avez une plus ou moins-value globale, vous devez normalement remplir la déclaration 2074.
Mais dans 90 % des cas, vos courtiers étrangers ont calculé cette valeur et vous pouvez vous baser sur la notice de la déclaration 2074 pour en être dispensé :
👉 En résumé :
- Si globalement vous avez une plus-value, il suffit de la renseigner dans la déclaration 2047 (voir ci-dessus) et reporter la valeur dans la case 3VG de la déclaration principale. Et si vous avez un stock de moins-values antérieures à utiliser, vous devez remplir en plus la déclaration 2074-CMV (voir ci-dessous).
- Si globalement vous avez une moins-value, il suffit de la renseigner dans la déclaration 2074-CMV (voir ci-dessous) et reporter la valeur dans la case 3VH de la déclaration principale.
Déclaration 2074-CMV
Si vous avez une plus ou moins-value globale et que vous n’avez pas rempli la 2074, il faudra remplir la déclaration 2074-CMV afin d’utiliser et/ou garder une trace de votre stock de moins-values : celles-ci sont reportables pendant 10 ans.
Si vous aviez déjà renseigné la 2074-CMV les années précédentes, vous allez retrouver l’historique des valeurs déjà pré-remplies dans la rubrique numéro 1.
En cas de moins-value globale
Si vous avez une moins-value globale pour l’année déclarée, renseignez-la dans la case 24, elle rejoindra le stock existant.
En cas de plus-value globale
Si vous avez une plus-value globale pour l’année déclarée, renseignez-la dans la case 21. Ensuite, remplissez le tableau « Phase 1 » (si vous optez pour le PFU, alias flat tax à 30 %) sinon le tableau « Phase 2 ».
👉 Il faudra déduire les moins-values de l’année déclarée des plus-values de la même année. Ensuite déduire les moins-values antérieures :
- S’il reste une plus-value, le stock de moins-value est épuisé, et la plus-value ainsi calculée va se retrouver dans la case 3VG.
- S’il reste une moins-value, elle ira rejoindre le stock de moins-value existant, et la moins-value ainsi calculée va se retrouver dans la case 3VH.
Déclaration des revenus d’un CTO étranger : schémas explicatifs
Nous arrivons à la fin de cet article vous expliquant comment déclarer les revenus de valeurs mobilières (dividendes, intérêts, plus-values…) perçus sur un compte-titres détenu chez un courtier étranger.
Les 2 schémas suivants présentent de façon synthétique la voie à suivre pour la déclaration des dividendes et des intérêts.
Logigramme pour la déclaration des dividendes
Logigramme pour la déclaration des intérêts
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74 commentaires sur “Compte-titres (CTO) chez un courtier étranger : déclaration fiscale des dividendes, plus-values, intérêts, crédits d’impôt, etc.”
Bonjour,
J’ai un CTO chez TradeRepublic dans lequel je n’ai logé que des ETF capitalisants pour un modeste capital de 2500€ et que je ne compte pas vendre.
Est-ce utile de le déclarer ? et qu’est-ce que je risque si je ne le fais pas ?
Merci pour votre réponse et vos suggestions.
Chapeau bas pour tout votre énorme et précieux travail de vulgarisation financière.
Gérard
Bonjour Gérard,
Tant que ce sont des plus-values latentes (pas de vente réalisée, et pas de dividendes perçus puisqu’ETF capitalisant), il n’y a rien à déclarer dans la déclaration de revenus annuielle.
En revanche c’est un compte à l’étranger, donc il faudra déclarer le compte à l’étranger via formulaire 3916 même si la somme est faible.
Bonjour,
Merci pour votre article très bien détaillé.
Je m’interesse en ce moment aux contracts de ”Call Options”, est-ce vous savez si la prime payée pour acheter ce type contracts peut etre considérée comme une moins value? (surtout si le contract expire sans gains)
Merci
Bonjour
Titulaire d’un compte chez Interactive Brokers Ireland, chaque nouvelle année apporte son lot de surprises dans le relevé annuel de ce courtier.
En première page de mon relevé annuel, j’ai un montant indiqué au titre des intérêts acquis en 2023.
Cependant, lorsque je vais plus bas dans le relevé, sur le détail des intérêts, développés pour chaque mois, je vois que ce montant est le résultat de la soustraction des intérêts perçus MOINS des intérêts versés au courtier : je ne sais pas à quoi correspondent ces intérêts versés au courtier, eux aussi détaillés mois par mois.
Je pose cette question, car dans le “Certificate of income tax” (R-185) reçu, il apparait le montant brut perçu (donc sans déduction des intérêts versés au courtier) MOINS les prélèvements effectués par le fisc irlandais, ce qui donnerait donc le net perçu, pour la ligne 233 de la déclaration.
Au final, je ne sais pas quoi indiquer dans ma déclaration : net perçu du R-185 ou montant dont le calcul est décrit au début de ce paragraphe et dont je ne vois pas l’intérêt malgré sa présence en première page du relevé…
À quoi correspond une “Extourne des montants cumulés” (chiffre en négatif) ?
C’est une nouvelle ligne dans la rubrique des intérêts cumulés.
Il y a une ligne pour les PV/MV sur le FOREX correspondant non pas à une transaction directe sur ce marché, mais dû au fait de l’achat d’actions cotant en dollars (et donc nécessitant la conversion de des euros en dollars pour l’achat de ces actions).
Cette ligne se trouve dans le même tableau que les PV/MV sur les actions et sert au calcul final entre PV/MV Forex et PV/MV actions, aboutissant à l’addition des PV/MV de ces 2 catégories : doit-on separer ces deux PV/MV dans la déclaration ou reporter le résultat de cette addition ?
Autrement dit, doit-on distinguer dans la déclaration les PV/MV Forex des PV/MV actions ?
Par avance, merci pour vos éclaircissements.
Bonjour,
pour les intérêts, il faut faire le tri et ne garder que les intérêts positifs ( on ne peut pas déduire les intérêts pour l’utilisation de la marge, du short …).
Ensuite il faut déduire les retenues à la source de 20% sur ces intérêts ( vous pouvez remplir le formulaire 8-3-6 pour ne plus avoir à les payer ).
Pour les PV/MV, c’est à vous de voir : soit utiliser le chiffre du courtier ( et ne pas avoir à remplir la 2074 ), soit tout recalculer vous-même ( et devoir remplir la 2074 ).
p.s : une extourne est juste une écriture comptable qui en annule une autre.
https://www.fiscus.fr/ (code promo ADI pour avoir 10 % de remise)
Bonsoir
Merci pour votre rapide retour.
Le souci, et je viens juste de m’en apercevoir, c’est que même la retenue indiqué dans le R-185 délivré par Interactive broker n’est pas équivalente à 20% (79 retenus pour 952 d’intérêts bruts perçus…).
Étonnant, je viens de vérifier, et l’année dernière le montant déduit dans le R-185 correspondait bien à 20%…
Pour l’extourne, visible aussi sur mon relevé et concernant aussi les intérêts perçus, j’avais recherché sur la toile et vu qu’il s’agissait d’une annulation, mais à vrai dire, je ne vois pas le but de la manoeuvre, au sens général.
En tous cas, merci encore pour votre réponse très réactive !
Bonjour,
il faudrait regarder dans le détail, mois par mois, pour voir pourquoi IB n’a pas prélevé 20% certaines fois.
Pour information, vous pouvez récupérer ces 20% auprès du fisc Irlandais, en remplissant le formulaire IC7 :
https://www.ibkrguides.com/kb/irish-tax-withholding-reclaim-process.htm
L’extourne est souvent faite pour corriger un élément ( date de valeur, taux utilisé, montant … ).
Merci
À nouveau, merci beaucoup !
Mais quelle galère, je pense que je vais tout rapatrier en France…
Avez-vous une rubrique sur les meilleurs brokers français collant à un accès aux places de marché internationaux les plus proches de celles d’IB ?
Bonjour Cyrille,
Je vous invite à lire notre article :
comparatif des meilleurs CTO.
Selon nous, Saxo Banque sont les meilleurs en France (IFU français).
Alors que Trade Republic est étranger.
Merci !
Bonjour,
Dans la déclaration d’impôts , dans le cadre d’un CTO Degiro,, je voulais savoir si il fallait cocher en plus de la case 8UU (Comptes ouverts, détenus à l’étranger), la case 8TT (Contrats de capitalisation ou d’assurance-vie souscrits à l’étranger ). normalement, non, mais le fait de ne pas cocher la case 8TT entraine l’ouverture systématique d’une fenêtre pop up sur la déclaration pour dire “attention, vous devez cocher la case 8TT” … Merci pour votre réponse.
Bonjour,
c’est uniquement la case 8UU.
Merci
Bonjour ADI !
Petite question à propos de Trade Republic: si l’on détient à la fois des actions et des cryptos sur son compte, doit-on déclarer 2 fois le compte, une fois en compte bancaire, et l’autre en compte de cryptoactif avec au final les memes renseignements ?
Merci
Bonjour,
Dans la déclaration 3916, Dans la partie Nature du compte, quelle case faut-il cocher pour déclarer le compte Degiro ?
Compte bancaire ou Contrat de capitalisation ?
Merci
Il s’agit d’un compte bancaire, le contrat de capitalisation c’est pour les assurances-vie
Bonjour,
Dans le cas où il n’y a eu aucune transaction sur l’année sur le CTO, faut-il quand même remplir la déclaration 2047 (et mettre “0” dans les plus values) ? Ou alors renseigner uniquement la déclaration 3916 ?
Merci
Bonjour,
s’il n’y a eu aucun achat, vente, dividende, intérêt … il n’est pas nécessaire de remplir la 2047.
Merci
Bonjour,
Dans le cas d’un CTO Degiro, il n’y a pas de numéro de compte titre, que faut -il renseigner alors à la place ? De plus faut-il déclarer le compte bancaire également ? merci
Bonjour,
pour Degiro, il y a 2 déclarations 3916 à faire, l’une pour le compte Degiro ( avec votre “Nom d’utilisateur” ) et l’autre avec l’IBAN du compte Flatex.
Merci
Fiscus.fr
Bonjour,
Pour un CTO basé en France comme Saxo, j’ai parfois un ETF avec un même code ISIN mais en cotation possible sur plusieurs place boursière: France, Italie, Suisse, Allemagne, Royaume Uni principalement.
Quand j’ai Euronext Paris, je choisi lui! Mais parfois, il n’y a que des places européennes sans Paris.
Dans ce cas, comment choisir entre la place boursière allemande, italienne ou autres ?
Et enfin, y a t’il une déclaration de compte à l’étranger à faire si j’investis sur la place boursière hors Paris sur un CTO comme Saxo ou Bourse Direct?
Merci
Bonjour Jul,
Saxo et Bourse Direct sont des CTO français.
Donc pas de déclaration de compte à l’étranger si vous investissez via une place boursière hors Euronext.
je pense qu’il y a une erreur quand vous indiquez pour les DIVIDENDES qu’il faut remplir aussi la case 260. Je pense que la case 260 est réservée aux intérets. J’ai d’abord suivi votre méthode et je me suis aperçu que mes dividendes étaient comptés 2 fois. Cordialement.
Bonjour,
dans les cases 260, il faut remplir les revenus de sociétés Françaises mais encaissés à l’étranger ( par exemple quand vous touchez des dividendes d’actions Total, sur un compte-titres chez IBKR, ou des coupons d’une obligation EDF, chez Degiro ).
Je ne vois pas comment ces dividendes/intérêts vont apparaitre en double, vu que c’est le seul endroit où vous allez les déclarer.
Merci
Fiscus
Bonjour,
Merci pour l’article, très instructif ! Cependant j’ai une question relative aux dividendes perçus d’une société française depuis un broker étranger (ici Trade Republic). En effet il m’est prélevé 25% à la source, et donc je ne pourrai récupérer que 15% de crédit d’impôts dessus ? Je pensais ne payer au total que 30% de flat tax mais dans cette configuration, l’imposition sur les dividendes s’éleverait plutôt à 40%…
Merci pour votre aide
Bonjour,
avez-vous posé la question à TR ? Ils disent qu’ils fournissent une sorte de rapport fiscal, est-ce que vous avez vu ces 25% quelque part dans ce rapport ?
Merci
Bonjour,
Avez vous réussi à trouver la réponse à votre question concernant ces 25% prélevés par TR et leur prise en compte dans votre déclaration pour ne finalement être imposé qu’à 30% (ou au barème +ps si tel est votre choix).
Certains préconisent de remettre ces sommes correspondant en ligne 273 avec report 2CK (même si normalement ces montants doivent correspondre à un acompte qui aurait été de 12,8% et non de 25)
Une lecture concernant ce taux de 25% appliqué par TR.
Bonjour et merci pour cet article clair !
Si je comprends bien, si un CTO a été ouvert en 2023 et qu’aucune transaction n’a eu lieu (dépôt/retrait), il n’y a que la déclaration 3916 a déclarer ?
Pour ma part j’ai déjà refermé le compte en début d’année (pas à l’aise avec l’outil) et je n’avais pas renseigné mon numéro d’identification fiscale auprès du courtier, pas de soucis vis-à-vis des impôts ? Et j’aurai juste une nouvelle fois la déclaration à remplir l’année prochaine pour indiquer la fermeture ?
Merci beaucoup !
Bonjour Romain,
Je réponds juste sur ce point : un dépôt ou un retrait, ce ne sont pas des transactions.
Une transaction c’est une vente réalisée, qui occasionne de facto un évènement fiscal : plus-value ou moins-value réalisée.
Ou la perception de dividendes (évènement fiscal également).
Merci Nicolas, je pars sur l’idée sur l’idée sur la déclaration 3916 doit être effectuée en l’ascence de PV, MV, dividendes …
C’est cela, dans tous les cas tous les ans il faut déclarer le compte à l’étranger (déclaration 3916).
je me permet une autre remarque sur le formulaire 2047:
je suggère de rajouter une section sur les parties :
‘6 REVENUS IMPOSABLES OUVRANT DROIT À UN CRÉDIT D’IMPÔT ÉGAL À L’IMPÔT FRANÇAIS’
et
‘7 REVENUS IMPOSABLES OUVRANT DROIT À UN CRÉDIT D’IMPÔT ÉGAL À L’IMPÔT ÉTRANGER’
svp
Pour ces rubriques il n’y a pas de règle générale, ça dépend du pays mais surtout de la convention fiscale ( par exemple un Américain habitant en France a droit à un système de calcul différent pour la retenue à la source US, qu’un Français résidant en France ).
bonjour,
et merci pour cet article ! ss doutes le meilleurs trouvé jusqu’ici.
pour les résident fiscaux français les revenus de source irlandaise sont à déclarer comme indiqué dans vos imprim écrans (case 232+ et 202+) ?
en effet je suis tombé sur des vidéos indiquant que les intérêts versés par des sociétés irlandaise (exemple du courtier interactive broker) n’ouvraient pas droit à crédit d’impôt car la notice du formulaire 2047 fait apparaitre un ‘c barré’ pour ce pays. pouvez-vous confirmer svp? merci bcp.
Bonjour,
les intérêts Irlandais ne donnent pas lieu à un crédit d’impôt.
Vous devriez fournir à votre courtier le formulaire 8-3-6 du fisc Irlandais, afin de pas subir une telle retenue à la source.
Ils doivent être renseignés entre les lignes 232 à 255.
Merci
merci pour votre réponse.
comme la case 232 s’intitule “intérêts ouvrant droit à un crédit d’impôt égal à l’impôt payé à l’étranger”
cela prête à confusion s’il faut la remplir etc.
Ces intérêts ouvrent droit à un crédit d’impôt de … 0%.
Bonjour,
Lorsque vous recevez un credit en devise etrangere (eg. USD) sur votre compte-titre etranger multi devise, est il necessaire de declarer une plus value sur Forex lors de la conversion de la devise et son transfert vers un compte en zone EURO ?
Exemple:
** Coupon de 3,000 USD recu le jour J. Equivalent a 2,800 EUR au taux USD/EUR du jour J
** Converti J+4 en 3,200 EUR et transfere vers un compte bancaire europeen.
Doit-on declarer 400 EUR de plus value (titre USD/EUR) sur formulaire 2074 ?
Bonjour, c’est le taux de change du jour de l’encaissement qui compte.
Merci
Bonjour et merci pour cet article éclairant !
Question bête mais sait-on jamais : le compte titres doit il être déclaré tous les ans ou bien le faire l’année n+1 de son ouverture suffit ? Est ce qu’il est “enregistré” d’une année sur l’autre ? Je me pose aussi la question pour les comptes crypto…
Merci encore à Fiscus et à l’équipe ADI 🙂
Bonjour JP,
Les comptes à l’étranger doivent être déclarés tous les ans.
Donc la 1ère fois en N+1.
Et ensuite c’est plus facile car il suffit de reprendre les infos.
Bonjour, tout d’abord merci pour ces informations. J’ai ouvert un compte chez un courtier étranger en 2024, est-ce que je dois quand même le déclarer dans ma fiche d’imposition 2023 ? Où il faut que attendre l’année suivante ?
Merci d’avance
Aurélien
Bonjour Aurélien,
Qu’appelez-vous “fiche d’imposition” ?
La déclaration de revenus ?
La déclaration de revenus 2023 concerne 2023 (que l’on va déclarer en mai 2024).
Les revenus 2024 seront déclarés en 2025.
Bonjour,
Oui en effet je parlais de la déclaration de revenus 2023 que l’on déclare en 2024
Ayant ouvert mon compte trade republic en 2024 je n’aurai donc qu’à le déclarer l’année prochaine pour ma déclaration de revenus 2024
Je voulais être sur qu’il ne fallait pas le déclarer dès cette année
C’est bien cela 🙂
Bonjour,
Vous êtes les seuls à parler de Fiscus, ma question est donc :
– Avez vous testé ce service par vous-même ?
je ne vous cache pas que ça a l’air très intéressant mais une certaine méfiance est de mise, personne ne parle de fiscus! c’est pourtant, sur le papier, un service qui peut vraiment changer la vie!
Merci
Anthony
Bonjour Antho,
Oui testé et approuvé 🙂
Et on parle de Fiscus aussi sur le forum des investisseurs heureux (communauté la plus pointue en France sur l’investissement).
Bonjour,
J’ai un compte ouvert chez Tastytrade aux Etats-Unis que j’utilise principalement pour les options, mais pas d’IFU. J’ai vu que pour les dividendes et les intérêts il fallait faire une déclaration mensuelle aux Impots, existe-t-il un équivalent mensuel du CERFA pour les options ?
Dans la déclaration annuelle suffit-il de faire le calcul global de PV et MV ? Le CERFA 2074 demande en plusieurs parties par exemple Titres A, Titres B et Titres C et je me demande comment le remplir car évidemment les mouvements sur les options sont plus nombreux !
Merci par avance
Bonjour,
les déclarations mensuelles ne concernent que les dividendes et les intérêts.
Pour le calcul de la PV/MV, il faut utiliser la méthode CUMP ( Coût Unitaire Moyen Pondéré )
Merci
Bonjour, le formulaire 2778-DIV-SD existe t’il toujours? On ne le trouve plus sur le site service-public ou impôts.gouv? Doit on toujours déclarer et payer les dividendes touchés à l’étranger par le biais de ce formulaire? Merci d’avance pour votre réponse
Bonjour,
ce formulaire a en effet disparu du site des impôts, mais il reste obligatoire de le remplir chaque mois.
j’ai mis gratuitement une copie de ce document : https://www.fiscus.fr/divers/telechargez-gratuitement-le-formulaire-fiscal-francais-2778-div-sd/
Merci
Bonjour et merci pour cet article parfaitement détaillé!
Si sur une année nous réalisons des plus ou moins value mais que celles-ci restent dans notre portefeuille CTO (donc gains de cession de valeurs mobilières égal à 0€ sur l’IFU) doit-on quand même déclarer ces 0€ lors de la déclaration d’impôts ?
Par avance merci pour votre aide
Bonjour,
la plus-value apparaitra quand même dans votre IFU, c’est la cession qui génère la plus/mois-value, pas le retrait du cash correspondant.
Merci
Bonjour et merci pour cet article très détaillé!
Cependant, je suis incapable de franchir la première étape, celle de la déclaration du compte détenu à l’étranger. Le formulaire 3916. J’ai un compte chez Trade Republic. Je ne sais déjà même pas quelle case cocher sur ce formulaire! Il n’y a pas de case « compte titre ».
Par contre il y a une case crypto actifs. Or chez TR depuis cette année on peut trader les cryptos. Alors dois-je remplir un deuxième 3916 en plus pour les cryptos?
Mais lorsque je regarde sur mon application de TR je découvre que j’ai plusieurs numéros de compte. Il y en a un assez long qui commence par DE, puis il y en a un autre beaucoup plus court qui est identique pour le compte titre et le compte de cryptos. Je ne sais donc même plus ce que je dois déclarer! Juste celui qui commence par DE, ou les 3…
Je n’ai pas encore mis un centime sur TR mais cela semble tellement compliqué que je risque bien de refermer le compte à cause de la complexité de ces déclarations. Je n’ose même pas imaginer les déclarations des PV / MV dividendes…
Merci encore ADI d’exister!!
Il n’y a rien de difficile, juste 2 cases à cocher et un numéro de compte à copier 🙂
Merci beaucoup pour votre aide,
je viens juste de déménager de l’Allemagne vers la France et j’ai une question simple.
Où est-ce qu’on indique dans la déclaration d’impôts les montants des dividendes des ETFs qui sont détenus dans un dépôt à l’étranger ?
Est-ce que cela se fait aussi via le formulaire 2047 avec les dividendes? Quel pays dois je indiquer?
Ou existe-t-il un autre champ pour cela ?
Merci beaucoup pour une réponse
Si c’est un courtier non-Français, les dividendes sont à déclarer dans la 2047 et les chiffres ainsi calculés seront reportés dans la déclaration principale ( n’oubliez pas la déclaration 3916 pour déclarer le compte lui-même ).
Bonjour,
Merci pour l’aide que vous nous apportez 👍
J’ai une question, si j’investi dans des actifs d’une société à Singapore et que j’ai déclaré sur la 3916 l’ouverture du compte. Est-ce qu’au moment de la clôture du compte dois-je déclarer une PV ou MV sur la 2047 ou sur la 2074 ?
Merci de votre réponse.
Si votre courtier a fait le calcul de PV/MV, vous êtes dispensé de 2074.
Dans tous les cas, si c’est une plus-value, il faudra quand même la déclarer dans la 2047.
Bonjour,
Tout d’abord, merci pour cet article très intéressant! Une question cependant: les PVs que j’ai réalisées en USD n ont pas été rapatriés en EUR, sur quel taux de change dois je me baser? Merci
Il faut calculer la PV/MV en utilisant le taux de change du jour d’achat/vente.
Que la somme soit “rapatriée” en EUR ou non, n’a pas d’importance.
Bonjour,
Merci beaucoup pour cet article, surtout pendant cette période 🙂 Vivons que l’IA reprenne la gestion des impôts des particuliers 🙂
J’ai néanmoins une question concernant la nature des instruments utilisés. Pour 2022 j’ai effectué une MV globale mais j’ai eu des instruments différents : actions, ETF et options. Y-a-t-il une différence de déclaration des MV pour les instruments à terme (options) ou ils rentrent dans le panier global des valeurs mobilières ?
De même pour l’imputations des PV et MV de l’année et les années précédentes : peut-on compenser les PV par les MV des instruments différents ou on est obligés de faire la séparation des calculs ?
Finalement, comment cela se retranscrit dans les formulaires ? S’il y a des MVs globales sur les 2 types d’instruments sur la même année, faut-il utiliser le 2074 ? Et dans le cas d’un PV de l’année sur un instruments, comment fait-on la compensation avec les années précédentes ?
Bien cordialement et encore merci !
Les PV/MV des actions, options, ETF et autres instruments à termes sont cumulables ( voir BOI-RPPM-PVBMI-70 ).
La seule différence est que les instruments à terme ne bénéficient pas des abattements pour durée de détention.
Pour compenser les MV antérieurs, il faut remplir la 2074-CMV.
Si le courtier a fait les calculs de PV/MV, vous n’avez pas besoin de remplir la 2074.
Un grand merci pour votre réponse !
En résumé, je peux donc compenser les PV des actions de l’année N avec les MV des options de l’année N-1 ?
Bien cordialement,
Avez-vous déclaré ces MV sur les options de l’année N-1 ?
Si oui vous pouvez imputer les MV d’options de N-1 sur les PV d’actions de N, via le formulaire 2074-CMV.
Le BOFIP ( BOI-RPPM-PVBMI-70 ) indique :
“Ainsi, conformément aux dispositions du 1 de l’article 150 ter du code général des impôts (CGI), les opérations réalisées à titre occasionnel par les particuliers sur des instruments financiers à terme sont imposées, par principe, selon le régime des plus-values mobilières (imposition au taux forfaitaire prévu au 1 de l’article 200 A du CGI ou, le cas échéant, suivant le barème progressif de l’impôt sur le revenu dans les conditions prévues au 2 de l’article 200 A du CGI), avec possibilité d’imputation des pertes sur les plus-values de même nature réalisées au cours de la même année ou des dix années suivantes.”
J’ai déclaré dans le 2074 une MV globale (j’avais une MV après le calcul par DEGIRO) pour l’année N-1 qui inclut les actions et les options sans faire de distinctions. Ensuite j’ai reporté cette MV dans le 2042C dans la case 3VH.
Fallait-il faire une distinction quelque part ?
Dans la déclaration 2022, vous reportez la MV totale de 2022.
Si vous voulez imputer une MV de 2021, il fallait la déclarer en 2021.
Si Degiro a fait le calcul, il n’est pas nécessaire de remplir la 2074.
Pour une MV en 2022, il faut remplir la case 3VH de la 2042.
Pour suivre son stock de MV des années précédentes, il faut remplir la 2074-CMV.
Bonjour,
Article au top pour l’usine à gaz qu’est la partie fiscale sur le CTO.
Une question me vient suite à cet article : Est-on obligé de déclarer et payer mensuellement les dividendes perçus puis d’effectuer un ajustement annuel ou cela est une possibilité que nous donne l’administration ?
Si cela est obligatoire, c’est clairement démotivant de remplir 3 déclarations chaque mois…
Merci pour le retour !
Bonjour,
il y a 1 déclaration à faire avant le 15 du mois suivant le mois où vous recevez des dividendes ( déclaration 2778-DIV-SD ).
Elle est à envoyer au SIE ( Service des Impôts des Entreprises ) et non pas au SIP ( Service des Impôts des Particuliers ), accompagnée d’un chèque.
Certains SIE permettent l’envoi par email et le paiement par virement, quand d’autres vous demandent de ne pas les envoyer du tout ( c’est chronophage : un fonctionnaire va lire votre déclaration, saisir les données dans un logiciel interne, faire le rapprochement comptable et bancaire ).
En conclusion, ça dépend du SIE de votre région, on peut oublier de faire des déclarations si on perçoit de petits montants et au pire il y aura au maximum 12 déclarations à faire.
Merci
p.s : il y a l’offre “All Inclusive” chez fiscus.fr qui permet d’avoir les déclarations de fin d’année + toutes les déclarations mensuelles.
Bonjour,
Tout d’abord, merci beaucoup une nouvelle fois pour la qualité de cet article qui montre bien la complexité du process🤯!
De mon côté et après pas mal de lecture (notamment ADI) j’ai ouvert un compte Trade Republic cette année et je viens de constater que même les déclarations de comptes PSAN (non Français) n’étaient pas simples… aussi, je commence à me demander si mon CTO à l’étranger doit rester ouvert… En effet, il faut faire déclarer annuellement, je suis rendu avec un plan trop compliqué car j’essaie toujours de “faire mieux” et finalement un bête MSCI World en PEA / AV peut déjà m’emmener loin (et avec moins de stress)…
D’où mon interrogation 🤔, hormis les frais bas, quels sont les avantages des CTO étrangers? Car actuellement je ne vois que le risque de la loi Sapin 2 (si on veut être alarmiste) et les frais (d’1.95€ pour Fortuneo, si le DCA est inférieur à 500€)…
Je me permets la question car à la lumière de notre chère paperasse française, je suis enclin à fermer mon CTO TR et me dire qu’après la prochaine déclaration… ça serait no-stress & keep it simple…
Merci d’avance!
PS: Un énorme merci à ADI pour tous les apprentissages que vous m’avez permis d’acquérir, la complétude de vos articles et votre dévouement au partage de connaissances! Mon ancien banquier ne dirait probablement pas la même chose 😁
Bonjour Pierre,
Merci 🙂
Oui, ceci dit on a pas mal de banquiers qui nous suivent et n’investissent pas dans les placements de leur banque mais dans ceux de nos comparatifs 😁
Le seul avantage des courtiers étrangers, ce sont les frais très bas.
Surtout si on achète des actions en direct aux US ou ailleurs hors France, plutôt que des trackers.
C’est l’école optimisation des frais.
Sinon, si on est de l’école confort (tracker et déclaration plus simple), alors il vaut mieux un CTO français type Bourse Direct.
(Et bien sûr le PEA et l’assurance vie, encore plus confortable car on ne déclare pas tous les ans mais seulement quand on sort de ces enveloppes).
Merci ADI !
Petite question, j’ai un doute: j’ai un seul ETF capitalisant sur Trade Republic et en moins value à la fin de l’année 2022, du coup il n’y a rien à déclarer ? 😬
Merci
Bonjour Manu,
Merci 🙂
Si c’est une plus-value ou moins-value latente il n’y a rien à déclarer (à part le compte à l’étranger).
Car on ne déclare que les PV / MV réalisées.
Si on ne veut pas s’embêter à déclarer les revenus sur CTO, il suffit de ne pas percevoir de revenus, donc pas de dividendes (ETF capitalisant) ni ventes 🙂
Donc typiquement en buy and hold sur ETF capitalisant on est tranquille.
Merci pour cet article !! Heureusement qu’ADI est là, car ces infos sont difficiles à trouver, et rarement claires.
Faut quand mêne être motivé pour faire mumuse avec des titres étrangers dans un CTO 🙂
Bonjour David,
Merci 🙂
Avec la fiscalité en France, on est encore loin du choc de simplification !