Darjeeling…non on ne va pas vous parler de lingerie fine ni de thé, mais bien de l’assurance-vie ! Le contrat Placement-direct Vie (ex Darjeeling) est proposé par le courtier Placement-direct.fr, filiale de SwissLife. Il s’agit d’une assurance-vie 100 % en ligne, que vous pourrez consulter et gérer sur votre espace client MySwissLife. Habituellement chez les courtiers en ligne, nous avons des contrats performants et peu chargés en frais : est-ce le cas de Darjeeling ? Nous allons examiner ce contrat à la loupe !
Note de Nicolas : j’ai lu beaucoup de retours positifs sur Darjeeling sur les forums ces dernières années. Par ailleurs, ce contrat a été récompensé à plusieurs reprises par la presse spécialisée (1). Cela m’a donné envie de me pencher dessus, d’autant plus que j’aime diversifier et je n’ai pas encore de contrat chez l’assureur SwissLife.MAJ : j’ai ouvert le contrat Darjeeling en juin 2020 et j’en suis très satisfait.
Qui distribue l’assurance-vie Darjeeling ? Ce contrat n’est pas accessible dans les réseaux d’agence. Rien de surprenant, en effet selon nous les meilleures assurances-vie sont distribuées par des courtiers en ligne (même si assurées par des assureurs “en dur” comme SwissLife) et c’est aussi le cas du contrat Darjeeling. Il faut donc voir du côté d’internet, plus précisément le courtier en ligne Placement-direct.fr qui fait office d’intermédiaire entre le client et l’assureur SwissLife.
Le roi est mort, vive le roi ! Darjeeling est devenu le contrat Placement-direct Vie le 16/02/2022 ! Voir l’offre Placement-direct Vie.
Dans ce présent article, nous donnerons notre avis sur Darjeeling. Car les clients qui ont déjà ce contrat peuvent continuer d’épargner dessus. Mais pour les nouveaux clients, on ne peut plus ouvrir Darjeeling donc il faut aller consulter notre avis sur Placement-direct Vie.
SOMMAIRE
- Placement-direct.fr : pionnier de l’assurance-vie en ligne.
- Présentation générale de l’assurance-vie Darjeeling.
- Avis sur le fonds euro du contrat.
- Les unités de compte disponibles.
- Les modes de gestion de l’assurance-vie.
- Espace client.
- Avis global sur l’assurance-vie Darjeeling.
Placement-direct.fr : pionnier de l’assurance-vie en ligne
Avant de vous présenter en détail l’assurance-vie Darjeeling, parlons du courtier qui la commercialise : Placement-direct.fr. Il s’agit d’une société de courtage et de conseil en investissement financier créée en 1999, filiale du groupe d’assurances SwissLife depuis 2008 (2). Ainsi, Placement-direct.fr fait office de pionnier de l’assurance-vie en ligne, solide et avec déjà une longue histoire.
Pourquoi est-ce important de savoir qui se cache derrière Darjeeling ? Car c’est avec le courtier que le client va traiter l’ouverture de son assurance-vie, et c’est le courtier Placement-direct.fr qui sera l’interlocuteur du client sur la durée pour toutes les questions et opérations. Ceci dit, pour rappel, le courtier Placement-direct.fr n’est que l’intermédiaire entre les clients et l’assureur : l’argent des clients est chez l’assureur. En l’occurrence, c’est SwissLife qui est l’assureur du contrat Darjeeling.
L’offre de produits d’épargne chez Placement-direct.fr
Placement-direct.fr propose plusieurs assurances-vie :
- Darjeeling : contrat créé en 2008, assuré par Swisslife Assurance et Patrimoine.
- Kapital Direct : contrat assuré par Generali Vie.
- Afer : contrat assuré par Aviva.
- Patrimoine Vie Plus : assuré par Suravenir.
- Himalia : assuré par Generali Patrimoine.
Et depuis 2020, Placement-direct.fr propose l’un des meilleurs plans d’épargne retraite (PER) du marché.
Darjeeling : la meilleure assurance-vie commercialisée par Placement-direct.fr ?
C’est ce premier contrat d’assurance-vie, appelé Darjeeling, qui nous intéresse le plus. En effet, Darjeeling rassemble plusieurs qualités prometteuses :
- frais bas : aucun frais sur versement et 0,60 % de frais de gestion sur encours par an (versus les frais sur versement des assurances-vie traditionnelles sont rédhibitoires selon nous),
- assureur rare : assurance-vie SwissLife distribuée exclusivement par Placement-direct.fr
- bon fonds euro : une rémunération supérieure à la moyenne, sans compter les bonus pour les investisseurs en unités de compte. Rappel : le fonds euro est sécurisé, sans risque de perte en capital.
- plusieurs modes de gestion : gestion libre, gestion pilotée, ou gestion mixte.
- grand choix d’unités de compte : plus de 950 fonds, dont 54 trackers (fonds indiciels très économiques) et 13 SCPI (la fameuse “pierre-papier). Rappel : la valeur des supports en unités de compte est sujette à fluctuation à la hausse comme à la baisse dépendant notamment de l’évolution des marchés financiers. L’assureur s’engage sur le nombre d’unités de compte et non sur leur valeur qu’il ne garantit pas.
Ainsi, nous allons donner notre avis complet sur Darjeeling.
Présentation générale de l’assurance-vie Darjeeling
Ce tableau synthétise les principales caractéristiques du contrat Darjeeling de Placement-direct.fr
| Critère | Appréciation Darjeeling |
|---|---|
| Assureur | SWISSLIFE |
| Frais sur versement | 0 % |
| Ticket d'entrée | 500 € au premier versement (versements libres ensuite), ou 50 € avec mise en place de versements programmés. |
| Nom du fonds euro | Actif général de SwissLife Assurance et Patrimoine |
| Performance fonds euro 2023 | De 1,70 % à 4 % (selon encours et part investie en unités de compte) |
| Unités de compte (fonds disponibles hors fonds euro) | 950 UC (dont 54 trackers et 13 SCPI). |
| Frais de gestion en unité de compte | 0,60 % / an de frais sur encours en gestion libre |
| Frais d'arbitrage | 0 % |
| Modes de gestion | 3 choix : gestion libre, gestion pilotée (déléguée), ou gestion mixte. Explication dans le paragraphe "notre avis sur les modes de gestion". |
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Rappel : les performances passées ne préjugent pas des performances futures et ne sont pas constantes dans le temps, notamment concernant la bonification dans le temps du taux de rendement en fonction de la part d’unités de compte et de l’encours du contrat.
Avis de Nicolas : globalement Darjeeling présente de faibles frais (en ligne avec la moyenne des contrats internet), un fonds euro performant, un grand choix d’unités de compte et une gestion souple. Tout en étant très accessible avec une ouverture dès 100 € (et facile en ligne, en 15 minutes). Voilà pour la vision d’ensemble, il faut maintenant entrer dans le détail.
Notre avis sur le fonds euro du contrat Darjeeling
Darjeeling est une assurance-vie multisupport : vous pouvez investir en fonds euro et en unités de compte. Le fonds euro reste le support d’investissement préféré des Français et concentre 80 % des sommes versées en assurance-vie. En effet, les Français apprécient particulièrement une propriété du fonds euro : le capital investi en fonds euro est garanti.
Et sachez que même si les rendements des fonds euros sont modestes, cela reste bien mieux que le livret A. Alors que vaut le fonds euro sur Darjeeling ?
Le rendement du fonds euro sur Darjeeling avec système de bonus
Le fonds euro disponible sur l’assurance-Vie Darjeeling est l’actif général de SwissLife Assurance et Patrimoine. Notez un point intéressant : vous recevez un bonus de rendement si vous investissez également en unités de compte et pas uniquement en fonds euro !
Ainsi, vous pouvez très bien investir en 100 % fonds euro, mais si vous diversifiez en unités de compte (sujettes à fluctuation à la hausse comme à la baisse selon l’évolution des marchés financiers) vous serez récompensé.
De même, vous aurez un bonus de rendement du fonds euro si vous avez plus de 250 000 € d’épargne sur votre contrat, de quoi séduire les plus aisés.
Finalement, même en 100 % fonds euro et sans bonus, les performances du fonds euro de Darjeeling sont honorables (et sans frais sur versement ! )
Rendement du fonds euro Darjeeling en 2023
Voici le rendement du fonds euro Darjeeling en 2023. Selon le montant d’encours sur vos contrats SwissLife. Et selon la part d’unités de compte détenue. Par exemple, pour un contrat Darjeeling avec 100 000 € d’épargne et 45 % d’UC en moyenne en 2023, le rendement servi sur le fonds euro en 2023 est de 2,80 %.
| Part d'UC dans le contrat SwissLife | Rendement fonds euro si encours contrat < 250 000 € | Rendement fonds euro si encours contrat > 250 000 € |
|---|---|---|
| Moins de 40 % d'UC | 1,70 % | 1,90 % |
| Entre 40 % et 60 % d'UC | 2,80 % | 3 % |
| Plus de 60 % d'UC | 3,80 % | 4 % |
On remarque que SwissLife nous encourage à investir plus de 40 % en UC, vu le gros bonus sur fonds euro quand on franchit cette dose d’UC !
* Le bonus de rendement est acquis si on détient en moyenne la part de x % d’unités de compte (UC) dans l’année. Et le « Montant d’encours » est calculé pour tout un foyer (même nom et même adresse, voire avec un nom différent sur demande), tous contrats confondus chez SwissLife. Rappel : les performances passées ne préjugent pas des performances futures et ne sont pas constantes dans le temps, notamment concernant la bonification dans le temps du taux de rendement en fonction de la part d’unités de compte et de l’encours du contrat.
Avis de Nicolas : plutôt que d’imposer des contraintes de versement en unités de compte, l’assureur SwissLife préfère bonifier le rendement du fonds euro des clients qui investissent aussi en unités de compte. Je trouve cette politique très saine et “fair play”. C’est à souligner, je n’ai pas vu ça chez la concurrence des assurances-vie en ligne. Le fonds euro de l’assurance vie Darjeeling figure parmi les meilleurs fonds euros.
Voir les performances historiques du fonds euro Darjeeling sur leur site.
Notre avis sur les unités de compte disponibles sur Darjeeling
Les unités de compte sont des fonds d’investissement plus ou moins risqués, comportant un risque de perte en capital (contrairement au fonds euro). Sachez que vous êtes libre d’y investir ou non en gestion libre (comment choisir ses unités de compte ?), tandis qu’en gestion pilotée vous aurez forcément des unités de compte dans votre allocation et ce n’est pas vous qui les choisirez. Rappel : les performances passées ne préjugent pas des performances à venir. Par conséquent, contentez-vous d’investir sur le fonds euro si vous souhaitez sécuriser votre capital.
Les unités de compte sur Darjeeling
L’offre d’unités de compte de l’assurance-vie Darjeeling est impressionnante : 950 unités de compte (UC) ! Mais son successeur Placement-direct Vie (notre avis) a un choix encore plus vaste avec 1300 UC dont 300 actions en direct !
Il s’agit d’une assurance-vie à architecture ouverte, c’est à dire que vous trouverez des unités de compte de plusieurs sociétés de gestion.
Concrètement, vous avez le choix entre plusieurs catégories d’unités de compte :
- OPCVM : environ 900 fonds monétaires, obligataires, actions, matières premières, etc.
- trackers : 54 fonds indiciels (ETF). Les trackers sont des fonds passifs, très appréciés car économiques. D’ailleurs, ils battent très généralement les fonds actifs sur le long terme.
- SCPI : 13 SCPI pour investir en immobilier “pierre-papier”.
Finalement, l’offre est tellement généreuse que l’on pourrait s’y perdre ! Heureusement, Quantalys permet de filtrer sur différents critères. Par exemple, la catégorie du fonds (monétaire, obligataire, actions, immobilier, etc.), la société de gestion (Axa, Carmignac, La Financière de l’échiquier, JP Morgan, HMG, etc.) ou la volatilité du fonds (faible volatilité = moins de risque). Notons qu’il y a un bon choix qualitatif également, puisque l’on trouve 350 fonds notés 4 ou 5 étoiles sur Quantalys.
Quels frais sur les unités de compte ?
Sachez que les frais de gestion sur unités de compte s’élèvent à 0,60 % par an sur encours en gestion libre : c’est attractif, en ligne avec les autres contrats d’assurance vie en ligne.
De plus, il n’y a aucun frais d’arbitrage entre supports : vous pouvez donc réallouer vos investissements librement et gratuitement.
Avis de Nicolas : les trackers (ETF) sont nos unités de compte préférées pour investir. Malheureusement, le successeur du contrat Darjeeling (Placement-direct Vie) prélève 0,80 % de frais de gestion par an au lieu de 0,50 % sur les trackers et les actions en direct ! Dommage que l’on doive subir cette pénalité. Donc pour investir en trackers, nous privilégions Linxea Spirit 2 (notre avis) qui a toujours des frais de gestion au plus bas même sur les trackers (0,50 % par an). De plus, Placement-direct Vie facture 0,10 % l’arbitrage sur tracker et 0,45 % l’arbitrage sur actions. Mauvais points. Mais pour les épargnants qui n’investissent pas en trackers ni en titres vifs, Placement-direct Vie est un excellent contrat avec moins de frais de gestion que son prédécesseur Darjeeling.
Les options automatiques de gestion du contrat Darjeeling
Les clients qui aiment automatiser leur assurance-vie seront heureux de pouvoir profiter de plusieurs options de gestion :
- Réallocation automatique entre fonds euro et unités de compte, selon votre répartition souhaitée ;
- Investissement progressif du fonds euro vers les unités de compte ;
- Arbitrage automatique des plus-values ;
- Arbitrage automatique des moins-values (“stop loss”).
Avis de Nicolas : en règle générale je ne suis pas fan des options de gestion en assurance-vie, mais ici l’investissement progressif du fonds euro vers les unités de compte est très pratique ! C’est la fameuse méthode DCA que nous recommandons pour investir progressivement sur les marchés.
Notez que les unités de compte sont accessibles en gestion libre ou en gestion pilotée : vous avez le choix du mode de gestion. Ceci dit, en gestion pilotée vous n’aurez pas à sélectionner vous-même les unités de compte.
Notre avis sur les modes de gestion de l’assurance-vie Darjeeling
Vous avez le choix entre 3 modes de gestion pour votre contrat Darjeeling.
- Gestion libre : pour investir en 100 % fonds euro, ou pour réaliser vous-même votre allocation entre fonds euro et unités de compte.
- Gestion pilotée (aussi appelée gestion déléguée) : pour confier un mandat de gestion à l’équipe de gérants. Vous avez le choix entre 6 profils, dénommés force 1 à force 6, par niveau de risque croissant (0,40 % de frais de gestion annuels en plus sur la part investie en UC). Sachez que Placement-direct.fr vous guide pour déterminer le profil qui vous correspond, selon votre horizon de placement et votre tempérament. Notez qu’il existe en plus un profil investi exclusivement en trackers (0,70 % de frais de gestion annuels en plus).
- Gestion mixte : pour gérer librement une partie de votre assurance-vie, et déléguer l’autre partie à des professionnels en gestion pilotée.
Ainsi, vous trouverez forcément votre bonheur, selon vos goûts et votre niveau d’autonomie. Sachez que vous pouvez très bien commencer simplement en gestion libre 100 % fonds euro pour prendre vos marques, puis changer de mode de gestion ultérieurement.
Notre avis sur l’espace client
Quand vous serez client, vous aurez accès à votre espace client.
Voici une capture d’écran de mon espace client Placement-direct (Darjeeling était le nom du contrat avant de devenir Placement-direct Vie) :
C’est une interface sobre, mais efficace : tout est gérable en ligne ! Ainsi, vous pouvez consulter votre espace client quand vous voulez pour simplement connaitre la valorisation de votre contrat ou réaliser des opérations :
- verser sur votre assurance-vie ;
- faire un arbitrage ;
- faire une demande de rachat (retrait) ;
- contacter le service client Placement-direct.fr (également joignable au 01 53 32 73 32) ;
- modifier vos coordonnées :
- utiliser l’agrégateur de comptes LaFinBox.
Avis de Nicolas : j’ai déjà connu des interfaces plus “sexy”. Mais ce n’est pas l’essentiel et l’espace client fait le job : tout est faisable en ligne en quelques clics, du versement au rachat.
Notre avis global sur Darjeeling
Finalement, Darjeeling (devenue ensuite Placement-direct Vie) mérite sa réputation et sa place parmi les meilleures assurances-vie. C’est une excellente assurance-vie sans frais sur versement, avec un bon fonds euro pour sécuriser son épargne, et un impressionnant choix de fonds pour qui veut dynamiser ses investissements. Ainsi, Darjeeling a de quoi séduire les adeptes de la gestion libre et ceux qui préfèrent la gestion pilotée.
C’est aussi une excellente alternative pour diversifier, par rapport aux habituels contrats d’assurance-vie en ligne vus et revus assurés par Generali, Suravenir et Spirica. Quant au courtier, nous trouvons Placement-direct.fr très disponible et efficace pour répondre à nos questions techniques par mail et téléphone.
Vous voulez en savoir plus ? Recevez une documentation ou souscrivez en ligne :
(1) Le Revenu a sélectionné 85 contrats d’assurance vie en 2019. 20 critères ont été analysés et plus de 100 questions ont été posées. Liste des critères dans le magazine Le Revenu d’Avril 2019 page 40.
Mieux Vivre Votre Argent a analysé 249 contrats d’assurance vie. Ils les ont ensuite notés en fonction de certaines caractéristiques (ancienneté du produit, frais, rendement, nombre de fonds…). Article magazine Mieux Vivre Votre Argent, publié en mai 2019, numéro 444 S, page 45.
(2) Placement-direct.fr est le nom commercial de SAS Placement Direct, société de courtage en assurances dont le siège social est situé 105 rue Jules Guesde – 92300 – LEVALLOIS-PERRET, au capital de 88 420 euros, immatriculée au registre du commerce et des sociétés sous le n° 422 833 434 et inscrite sur le Registre des Intermédiaires en Assurances (ORIAS) en tant que courtier sous le n°07 004 910 www.orias.fr.
Résumé des questions fréquentes
Sur le contrat Darjeeling, la performance du fonds euro dépend de la part d’unité de compte au sein du contrat et de son encours. Si l’épargnant a alloué 100 % en fonds euro, la performance 2019 a été de 1,30 % (net de frais de gestion). En allouant 30 % et davantage, la performance du fonds euro est bonifiée (voir l’explication en cliquant ici). Bonification également pour les contrats dépassant les 250 000 € investis.
Le fonds euro est bonifié si l’épargnant alloue un pourcentage de son capital en unités de compte. À ce sujet, le contrat Darjeeling donne accès à un grand nombre d’unités de compte de qualité (dont des SCPI pour investir en pierre-papier et des trackers pour diversifier en actions) et avec des frais de gestion parmi les plus bas du marché. Et il n’y a pas de frais sur versement. C’est donc un excellent contrat, pour investir en fonds euro et/ou en unités de compte. De plus, Placement-direct.fr est un courtier à taille humaine, proche de ses clients.
L’épargnant souhaitant allouer l’essentiel de son capital en fonds euro ne bénéficiera pas du taux bonifié. Il aura alors intérêt à s’orienter vers des contrats où la performance du fonds euro n’est pas conditionnée à l’allocation en unités de compte (voir notre comparatif des meilleures assurances vie).
Darjeeling est l’un des meilleurs contrats du marché. Il conviendra particulièrement aux investisseurs souhaitant allouer une part importante de leur capital en fonds indiciels (trackers ou ETF investis en actions). Les épargnants souhaitant diversifier leur patrimoine en immobilier papier auront intérêt à s’orienter vers une autre assurance vie reversant 100 % des loyers tout en proposant une offre plus complète en termes de SCPI, OPCI et SCI (assurance vie pour immobilier). Par ailleurs, on trouve aussi de meilleures gestion pilotées.
82 commentaires sur “Placement-direct Vie (Darjeeling) : avis 2024 et performance”
Bonjour, merci encore pour toutes les informations que vous laissez sur ce site.
J’ai un contrat ex darjeeling et je souhaite diversifier en tracker pour bénéficier d’un meilleur taux sur fonds euros. J’ai bien trouvé le S&P 500 (code ISIN LU1135865084). Pour le world, il me semble qu’il y en a deux ? Le Amundi avec code ISIN FR0014003IY1 et le blackrock avec code ISIN IE00BP3QZ825 ? la différence entre les deux est que le blackrock est hedgé (avec des frais de gestion plus élevés en conséquence)? Je trouve ca toujours un peu laborieux la rechercher de trackers sur AV !
J’ai une deuxième question. Etant donné que les frais de gestion y compris trackers sont maintenant à 0,50%, est ce qu’il serait intéressant de basculer du contrat ex Darjeeling au contrat Placement direct vie ? est ce que si on change de contrat, ils peuvent de nouveau réviser les frais de gestion des trackers ? Dans ce cas, il faut peut etre attendre de voir si leur tarif se stabilise dans le temps ?
Bonjour Camille,
Bien vu, nous ne sommes pas fans des ETF hedgés à long terme.
On explique pourquoi sous le tableau ici : https://avenuedesinvestisseurs.fr/comprendre-investir-bourse/trackers-performance-investir-bourse-pea-indiciel/#choisir
Et oui, il est maintenant intéressant de transférer le contrat sur Placement-direct Vie (contrat ici), vu que les frais de gestion sur UC sont plus compétitifs y compris pour les ETF 🙂
Bonjour,
Je suis en train de lire les documents du contrat Placement Direct Vie.
Si les dispositions générales indiquent des frais de gestion de 0.6% annuels pour le fonds euro, le document d’informations spécifiques du fonds euro lui-même indique des frais de 0.8%. Dois-je comprendre que ces frais ses cumulent (donc 1.4%) ?
Bonjour,
Non cela ne se cumule pas.
Et de toute façon, sur le fonds euro ce qui importe c’est le rendement net de frais de gestion.
On compare toujours le net de frais de gestion et tous les assureurs annoncent leurs rendements nets.
Donc les frais de gestion des fonds euros nous importent peu.
En revanche on est très attentifs aux frais de gestion sur unités de compte.
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
À quoi correspondent les 0.8% indiqués dans le DIS du fonds euro s’ils ne s’appliquent pas ?
Bonjour,
Ils s’appliquent, mais ils sont prélevés à la source par l’assureur.
Donc on compare les rendements des fonds euros nets de frais de gestion, donc les frais des fonds euros ne sont pas un sujet selon nous.
Je vous invite à lire notre article pour comprendre : les meilleurs fonds euros.
Bjr,
Satisfait du contrat Dargeeling depuis plusieurs années en effet ! 😀
Seul bémol récent : délais de plusieurs semaines entre la saisie en ligne d’un arbitrage (un peu complexe ?) et sa réalisation…
Bonjour,
Merci pour votre retour 🙂
J’espère que la date de valeur est bonne à J+2.
Si c’est seulement l’affichage sur l’espace client de l’arbitrage qui s’affiche des semaines après c’est moins gênant, mais si c’est la date de valeur qui est décalée de plusieurs semaines ce serait gênant !
Bonjour,
Le fond euro de l’ancien contrat Darjeeling est devenu un peu décevant au regard des nouveaux contrats (placement direct ou autres). J’ai le bonus max (+1.75%) pour au final n’obtenir que 3.05%. Sans doute la conséquence de la fermeture du contrat (plus de nouveaux souscripteurs à attirer…).
De plus, de façon générale, il faut garder en tête que la performance nette affichée des fonds euros n’inclut pas les prélèvements sociaux. Dans mon cas ici je me retrouve avec une performance finale de 2.53%. Très décevant comparé aux livrets A/LDDS !
Hello Nicolas,
Si j’ai ouvert le contrat Darjeeling avant l’arrivée de Placement-direct Vie, je garde bien les mêmes conditions tarifaires : frais de 0,6% sur f€ et UC (dont ETFs), pas de frais d’arbitrage 0,1% sur ETF etc ?
Bonjour,
Oui vous avez un contrat Darjeeling.
Comme moi.
Bonjour Nicolas
Apparemment les frais sur ETF ont changé récemment, ce qui rend la nouvelle mouture intéressante. Tu confirmes? Merci!
Bonjour Laure,
Oui les frais de gestion ETF sont passés de 0,80 % à 0,50 % sur Placement-direct Vie, donc c’est devenu plus intéressant que le contrat Darjeeling !
Les frais baissent dans l’intérêt du client, c’est chouette. Mais je ne comprends pas la subtilité des contrats d’assurance vie de type groupe et individuel. Placement-Direct Vie est de type individuel et il me semblait qu’il était impossible pour l’assureur de faire des modifications sur le contrat. Mais du coup, ils ont pu le faire en terme de prix… Comment est-ce possible sans signer d’avenant ? ou je n’ai pas compris la différence entre les 2 types de contrat?
Bonjour Sébastien,
On explique ici la différence : assurance vie contrat individuel ou collectif.
Si PD Vie est un contrat individuel, étonnant ce changement sans avoir signé d’avenant en effet.
Bonjour,
J’ai l’ancienne version en gestion piloté ETF, est-ce qu’il serait pertinent d’y mettre des SCPI ?, les quelles et quelle proportion ? Je ne pense pas ouvrir de contrat Ass.Vie chez Linxea , pour peut être prendre un pER chez eux plutôt. Avec le PER, je pourrais aussi prendre de la SCPi me direz-vous ?
Bonjour Quentin,
Ce contrat est dans les meilleures assurances vie pour investir en SCPI.
Sur le PER Linxea Spirit il y a aussi les SCPI oui (et c’est le meilleur PER pour SCPI selon nous).
Pour votre allocation et votre choix de SCPI, à vous de voir. Il s’agit de conseil personnalisé et réglementé, je ne peux pas vous répondre, sauf lettre de mission dans le cadre de Prosper Conseil.
Bonjour,
attention sur le contrat Darjeeling les revenus des SCPI sont capitalisés, c’est à dire qu’ils sont réinvestis automatiquement dans la SCPI (en repayant des frais d’entrée).
Personnellement je préfère les parts de SCPI en version distribuante, afin de choisir moi même quoi faire avec les revenus (rachat ou réinvestissement dans le fonds de mon choix).
Sur les contrats Linxea (Spirit et Zen) on a le choix lors de l’investissement en SCPI entre la version capitalisante et distribuante.
Bonjour Jérôme,
Merci pour l’info 🙂
Bonjour Nicolas,
Un grand merci pour cet article clair et détaillé, il m’a permis de souscrire un contrat chez Placement Direct !
Je tiens juste à vous informé que l’interface Myswisslife à changé et c’est refait une beauté, il est maintenant beaucoup plus moderne 🙂
Bonne soirée !
Bonjour Julien,
Merci pour l’info 🙂
C’est vrai, je vais dessus une fois par mois et cela ne m’avait pas choqué !
Bonjour,
Merci pour votre travail d’analyse et surtout de mise à jour régulière des articles, je m’y réfère souvent lors de mes recherches d’investissement.
Pour information, il semblerait que les conditions de bonification du taux sur le fonds euros changent en 2022 avec la nouvelle version du contrat (et son nouveau nom). On peut en effet lire ceci sur le site placement-direct :
“A partir de 2022, l’assureur du contrat indique qu’un minimum de 40% d’UC sera nécessaire pour accéder à la bonification du fonds en euros.” Malheureusement, le détail de tranches n’est pas indiqué.
A suivre donc…
Bonjour Arnaud,
Merci pour l’info !
Donc plus sévère maintenant, bonus à partir de 40 % d’UC et non plus 30 %.
Bonjour,
ce contrat ferme demain et est remplacé par Placement Direct Vie : qu’en pensez-vous ? Quelles différences, avantages et inconvénients par rapport à Darjeeling ? Merci.
Bonjour Arnaud,
Nous avons publié un nouvel article sur Placement-direct Vie : https://avenuedesinvestisseurs.fr/avis-assurance-vie-swisslife-placement-direct-vie/
Placement-direct Vie est assuré par SWISSLIFE, comme l’était Darjeeling (qui ferme demain à la souscription mais continue de vivre pour ceux qui ont déjà ouvert).
Et même fonds euro avec toujours le système de bonification du rendement du fonds euro si on investit en unités de compte (UC).
Placement-direct Vie a quelques points positifs par rapport à Darjeeling :
– 1300 UC, soit 350 UC de plus ! Dont 300 actions en direct (titres vifs).
– les frais de gestion sur UC baissent de 0,60 % à 0,50 % par an. Sauf exceptions…et c’est le problème principal que j’aborde après en points négatifs.
Les quelques points négatifs :
– les frais de gestion sur trackers (ETF) augmentent de 0,60 % à 0,80 % par an (idem pour les titres vifs). C’est une mauvaise nouvelle pour nous qui aimons investir en trackers (plus intéressants que les fonds actifs très chargés en frais). Personnellement je n’investis qu’en trackers, donc je ne vois pas la couleur de la baisse des frais de gestion à 0,50 % puisque je subis la pénalité de +0,30 % soit 0,80 % de frais sur ETF :/ Moralité pour investir en trackers il faut privilégier Linxea Spirit 2 qui reste à 0,50 % de frais de gestion par an. Cf notre podium des meilleures assurances vie : https://avenuedesinvestisseurs.fr/av-assurance-vie/les-meilleures-assurances-vie/#menu2
– les frais d’arbitrage passent de 0 % à 0,10 % sur les trackers et 0,45 % sur les titres vifs.
Bref, au bilan, Placement-direct Vie est mieux pour les épargnants qui investissent sur des UC non trackers. Mais pour les épargnants qui investissent en trackers (et on est nombreux car les trackers surperforment sur le long terme face aux fonds actifs), ce contrat est moins intéressant…ce qui est mon cas, donc je suis déçu (mais j’avais ouvert Darjeeling donc ça va et j’ai Linxea Spirit 2).
Je peux comprendre le choix de Swisslife. Les trackers leur rapportent peu de commissions (vu les frais très bas des trackers par rapport aux fonds actifs). Donc ils mettent une pénalité pour ceux qui investissent en trackers.
Je suis client du contrat PER Placement Direct.
Si je suis très satisfait des produits et des tarifs, en revanche le service est inexistant. Tous les arbitrages que j’ai pu effectuer sur ce contrat se sont mal passés jusqu’à présent. La réactivité de Placement Direct est nulle: il se passe systématiquement plusieurs semaines entre mes ordres d’arbitrage et leur exécution effective. Et ce, malgré de nombreuses relances, plaintes par mail, par téléphone, etc.. Impossible donc de maitriser le cours des transactions que je souhaite effectuer.
Je ne recommande donc absolument pas Placement Direct. Je m’organise pour transférer mon contrat vers un autre courtier.
F.
Bonjour,
Ce n’est pas normal, contractuellement les arbitrages doivent être réalisés à J+1 ou J+2.
On a d’excellents retours sur le PER Linxea Spirit (excellent produit, frais plus bas et arbitrages réalisés à J+2 maximum) : https://avenuedesinvestisseurs.fr/per-plan-epargne-retraite/
Gasy
Etes vous sûr que les arbitrages sont exécutés si tard ?
Car si l’affichage et les documents stockés peuvent prendre parfois jusqu’à une dizaine de jours, la date d’effectivité de l’arbitrage reste bien J+2 (ou J+3 avec certains fonds).
De plus, il y a certains fonds, peu, qui ont une cotation seulement hebdomadaire, le vendredi, ça peut jouer aussi.
Bien vu Fred !
Gasy confond peut-être exécution réelle (en 2-3 jours maximum) et affichage sur l’interface (qui peut prendre plus d’une semaine).
Sur les relevés, on voit les dates d’exécution et le cours, on peut contrôler.
Oui c’est bien ce que je voulais dire (et J+1 ou +2 pour la date réellement prise en compte, et non pas J+2 ou +3). Sur mon AV Darjeeling, toute l’opération de mise à jour des information prend parfois plus de 2 semaines mais la date de valeur qui est sur les documents est bien à J+1.
Quand on est habitué par exemple à Linxea Avenir où tout est à jour rapidement, je comprends que le fonctionnement de Darjeeling puisse perturber !
J’ai le contrat Darjeeling et je vous approuve : le service client est inexistant chez Placement direct. Cela fait 3 messages envoyés et aucune réponse. J’ai souscrit l’année dernière et déjà je pense aller voir ailleurs…En plus, le compte client sur internet ne semble pas refléter la réalité du contrat : les chiffres ne semblent pas mis à jour ! Les ETF ne versent-ils pas de dividendes ? Merci de me confirmer car sur mon contrat je n’ai rien vu !
Bonjour,
Service client décevant, beaucoup en font le constat.
L’assureur Swisslife remonte les chiffres sur l’interface avec quelques jours de délai. C’est toutefois courant en assurance vie, ce n’est pas du trading.
Pour les ETF, cela dépend : capitalisant ou distribuant ?
Voir le 4ème critère ici, si vous investissez en ETF capitalisant alors les dividendes sont automatiquement réinvestis dans l’ETF : https://avenuedesinvestisseurs.fr/comment-choisir-trackers-etf/
Les meilleures assurances vie avec meilleurs services clients sont ici : https://avenuedesinvestisseurs.fr/av-assurance-vie/les-meilleures-assurances-vie/
Bonjour,
Je suis sur le point d’adhérer au contrat Darjeeling et je m’aperçois de deux choses dont il me semble que vous n’avez pas parlé dans vos commentaires sur cette assurance-vie :
– la prime de bienvenue de 400 euros n’est pas attribuée si on ne choisi que des ETF en unités de compte,
– il y a une Garantie Plancher Décès incluse d’office dans ce contrat ( pas de formulaire de renoncement ). Il s’agit d’un pourcentage de frais qui se déduisent, en pourcentage chaque année, en fonction de l’âge du contractant, et sur la base de l’écart entre le montant souscrit et la valeur du contrat chaque année.
Pour un contractant de 73 ans comme moi, le pourcentage de frais est de 3.29 % ( 5.14 % à partir de 75 ans ). Ce qui peut représenter un pourcentage annuel de 0.22 %pour une baisse de la valeur du contrat de 6%, et 0.61% pour une baisse de 18 %.
À prendre en compte, donc, sur l’effet boule de neige des rendements.
Cordialement, Alain
Bonjour Alain,
Dommage que les trackers ne comptent pas pour l’attribution de la prime.
Sans doute car les trackers ont très peu de frais, donc peu rentables pour eux…donc pas de cadeau si on n’investit qu’en trackers.
Bien vu pour la garantie plancher.
J’en avais parlé dans un commentaire précédent.
On peut très facilement résilier la garantie plancher, quand on veut.
C’est ce que j’ai fait juste après avoir ouvert, par un simple mail adressé à contact@placement-direct.fr
(Mais certains épargnants préféreront la garder).
Bonsoir ,
On a déjà pu échanger par mail concernant le PEA et je tiens a vous signalez que je me suis trompé dans mes propos le PEA étant non imposable après 5 ans n’impacte pas le foyer fiscal. Les éventuelles réductions lié aux nombres d’enfants par exemple sont liés aux revenus imposable.
1 )J’avais des questions justement concernant le contrat Darjeeling, si je choisis au départ une allocation 60 UC et 40 Fonds euros je pourrais lors d’éventuel versement , mettre les fonds soit sur le fonds euros? sois sur des UC ou soit sur des nouvelles UC?
En commentaire ça parle d’ETF et aucun frais cela serai intéréssant, Linxea Avenir facture 0.2 aller retour sur ETF.
2) Connaissez vous l’AV Corum l’épargne ? celle ci comporte 0 % de frais de gestion mais ne propose pas d’abattement lié au SCPI via un contrat en AV.
Corum l’épargne propose aussi 2 fonds obligataires à 0 % de versements mais qu’est t’il mieux ? le fonds euros ? ou le fonds obligataire?
Coordialement
Christopher
Bonjour Christooo,
1/ Oui à chaque versement vous pouvez choisir librement une allocation entre fonds euro et unités de compte. Et vous changez d’allocation quand vous voulez, c’est souple, on a toujours le choix entre le fonds euro et toutes les UC.
2/ Oui je connais cette assurance vie. On préfère d’autres contrats spécialisés pour les SCPI. Nous sommes très réservés car seulement des SCPI Corum (alors qu’il faut diversifier les sociétés de gestion) et on juge ses fonds obligataires inintéressants (plus de risque que le fonds euro pour une espérance de rendement similaire). On en parle dans cet article en commentaire : https://avenuedesinvestisseurs.fr/meilleure-assurance-vie-scpi-comparatif/
Bonjour, merci Ludovic pour vos réponses
1)Dites moi est t’il possible une fois la mise en place de versements programmés de les stopper pour Darjeeling?
2) A quoi sert la Gestion Pilotée pour le contrat Darjeeling étant donné que l’on peux choisir les support d’investissement pour les versements programmés.
3) J’ai remarqué que une fois la demande de Gestion pilotée pour le premier versement on nous demande une gestion libre lors des versemments programmés
Bonjour Christooo,
1/ Oui on met en place et on arrête quand on veut les versements programmés, heureusement 🙂
2/ En gestion pilotée, c’est le gestionnaire qui choisit pour vous l’allocation entre fonds euros et unités de compte et quelles unités de compte.
3/ Darjeeling est un contrat où l’on peut avoir en même temps une gestion pilotée et une gestion libre sur le même contrat. Les versements programmés concernent la gestion libre.
Merci Nicolas pour ses informations.
Je vais ouvrir Darjeeling avec 100 euros : 60 % S&P 500 Et 40 % Fonds euros comme ça le fonds euros brillera lol.
1)En clair si j’ai bien compris la gestion pilotée c’est idéal pour un capital important à l’ouverture pour éviter de choisir soit même ses support non ? Ou a moins de n’y connaitre rien.Sa fais deux ans que je suis dans l’investissement ( CTO depuis 2019 et P2P 2019 ) pas de PEA allez savoir pourquoi je pense avoir un minimum de connaissance pour mettre en place deux lignes.
2) Une fois un versement libre effectué ou va l’argent ? dans le solde espèces ( Comme PEA/CTO) ou dans le fonds euros? ou ailleurs?
3 ) Savez vous si les dividendes des ETFS sont directement réinvestit dans l’ETF ou pas?
4) Est t’il possible de vendre une action, ETF dans une AV comme sur CTO et PEA ou seulement l’arbitrer pour déplacer les sommes ailleurs?
5) Je sais que pour Nalo et Yamoni ils gèrent tous eux même y compris les versements programmées.
Bonjour Christooo,
1/ La gestion pilotée est faite pour ceux qui ne veulent pas choisir eux-mêmes leurs supports unités de compte, peu importe le montant. On explique la gestion pilotée ici : https://avenuedesinvestisseurs.fr/av-assurance-vie/gestion-pilotee/
2/ Quand on verse en assurance vie, il faut indiquer au même moment où on investit : fonds euro et/ou unités de compte (sauf en gestion pilotée). Je vous invite à lire notre article sur le fonctionnement de l’assurance vie, c’est la base : https://avenuedesinvestisseurs.fr/av-assurance-vie/
3/ Il y a des ETF capitalisant et des ETF distribuant.
4/ On peut arbitrer, c’est à dire que le désinvestissement et réinvestissement se fait en même temps. Je vous invite à lire notre article sur le fonctionnement de l’assurance vie, c’est la base : https://avenuedesinvestisseurs.fr/av-assurance-vie/
Lisez aussi cet article pour bien comprendre la différence entre assurance vie et PEA : https://avenuedesinvestisseurs.fr/assurance-vie-ou-pea-que-choisir/
Bonjour,
J’ai ouvert un contrat Darjeeling, et j’y ai investi en UC sur un ETF. J’ai un doute concernant les frais, il y a 0,6% de frais de gestion pour les UC, mais y a t il des frais supplémentaires quand on investit sur un ETF ? Certaines AV précisent des “frais sur transaction ETF” mais dans ce contrat je ne vois rien
Bonjour Quentin,
A ma connaissance, l’assureur Swisslife ne fait pas payer de frais supplémentaires sur les ETF.
(Certains assureurs ajoutent ce handicap car les frais de gestion des ETF sont bien inférieurs aux frais de gestion des fonds actifs…donc l’assureur veut se rémunérer ainsi).
Bonjour,
Merci pour toutes les informations que vous laissez sur ce site.
Je souhaitais ouvrir une assurance vie pour diversifier mon épargne en UC. Mais j’avais également besoin d’un fonds euros sans contrainte de plafond ou % sur versement afin de placer une somme pour un projet d’achat immobilier dans un avenir proche. Mon choix s’est donc porté sur l’AV Darjeeling. J’ai par ailleurs investi en trackers via un PEA. J’avais dans l’idée d’investir via l’assurance vie en SCPI mais je m’aperçois en regardant de nouveau les contrats dont vous parlez que linxea spirit 2 serait peut-être plus avantageux pour investir en SCPI (plus de choix de SCPI et pas de limite sur versement alors qu’avec Darjeeling on est limité à 40% sur chaque versement pour les SCPI). Pensez-vous qu’il serait plus favorable d’ouvrir un AV linxea spirit 2 pour faire un investissement spécifique en SCPI? (je sais que vous êtes plutôt pour la diversification mais je ne souhaite pas non plus trop m’éparpiller) et cela amène une deuxième question : si j’ouvre une AV linxea spirit 2 pour l’investissement en SCPI, et que j’investis en tracker via le PEA, que faire de mon contrat Darjeeling quand je n’aurais plus besoin du fonds euros ? Quelle autre type d’UC choisir ?
Bonjour Camélia,
Pour l’investissement en pierre-papier SCPI, on donne l’avantage au contrat Linxea Spirit 2. Notamment en raison du meilleur choix de SCPI et des frais de gestion plus bas, cf notre comparatif ici : https://avenuedesinvestisseurs.fr/meilleure-assurance-vie-scpi-comparatif/
Sur PEA on ne peut verser “que” 150k€. Donc vient un moment où l’on investit en trackers sur assurance vie comme Darjeeling. D’autant plus que l’on peut accéder au tracker World hedgé notamment. Il y a aussi des fonds d’obligations high yield.
Tout cela selon votre allocation patrimoniale, qui détermine comment vous allez investir entre chaque produit : https://avenuedesinvestisseurs.fr/allocation-patrimoniale-repartition-allocation-ideale-actifs/
bonjour
J’ai lu avec intéret les observations sur Darjeeling ass vie. J’ai une question qui résulte d’avis négatif sur le contacts avec les société après souscription. Beaucoup se plaignent de difficultés, voire d’impossibilité, d’avoir un interlocuteur.
Dans le cas de Darjeeling, comment se passe le contact avec placement.fr
Y a-t-il un interlocuteur dédié ? Sinon le contact est-il facile.
merci
Bonjour,
Placement-direct est un courtier à taille humaine, avec une trentaine d’employés.
Le contact est facile, en tout cas bien plus facile que dans une grande banque. Quand j’appelle, j’ai généralement un conseiller au bout du fil en 30 secondes et les réponses mail en 2-3 jours.
Bonjour, je cherche à ouvrir une assurance vie et Darjeeling me plait bien dans le sens où le rendement de leur fonds Euro est très intéressant pour moi qui veut détenir au moins 50% d’UC voire 60% du coup pour booster encore un peu plus le rendement. Aussi je souhaite investir en SCPI qui en plus les loyers sont versés à 100% et réinvestis sur la SCPI.
Le dernier point pour lequel cette assurance vie m’intéresse, c’est que l’assureur est Swiss Life et que je détiens déjà une assurance vie Swiss Life Strategic Premium. Je sais que dorénavant il est possible de transférer des assurances vie tant qu’on ne change pas d’assureur, ce qui serait le cas mais dans la pratique ce reste très délicat à mettre en place. Pensez-vous que mon contrat actuel pour être transféré chez Darjeeling? Merci
Bonjour Stéphane,
Bon raisonnement !
Effectivement légalement la loi PACTE ouvre la voie aux transferts de contrat d’assurance vie au sein d’un même assureur. Donc en théorie possible dans votre cas.
Mais en pratique, vous devez demander à Placement Direct s’ils sont opérationnels (surtout au niveau de l’assureur Swisslife) pour réaliser ce transfert.
Bonjour,
J’ai contacté le service client de Darjeeling à propos des frais sur les SCPI (13 au total).
Le service client me répond qu’à part les frais (du courtier) de 0.6%, il n’y a aucun autre frais courant (annuel) à proprement parlé sur la gestion du fond.
Cela me semble assez bizarre.
Sur Primaliance, les frais des SCPI proposés par Darjeeling sont de l’ordre de 12%. Je pense que ces frais sont pour une souscription en direct (hors assurance vie) mais en général via une assurance vie il y a une petite décote de quelques %. Surprenant que Darjeeling prenne à sa charge tous les frais courants de gestion du fond (je ne parle pas des frais d’UC du courtier).
Ai-je mal compris quelque chose ?
Bonjour Alex,
La société de gestion de la SCPI se rémunère forcément. Ce ne sont pas des bénévoles.
+ les frais de gestion assureur sur le contrat (0,60 % par an).
Je pense que le conseiller n’était pas bien informé sur le sujet…
Je vous invite à lire cet article aussi : https://avenuedesinvestisseurs.fr/meilleure-assurance-vie-scpi-comparatif/
Il semble que Darjeeling reverse 100% des loyers
Exact, c’est pourquoi Darjeeling figure parmi les meilleures assurances vie pour investir en SCPI : https://avenuedesinvestisseurs.fr/meilleure-assurance-vie-scpi-comparatif/
(Notez que les loyers sont réinvestis dans la SCPI. Alors que sur le contrat Linxea Spirit 2, les loyers sont versés sur le fonds euro.)
Je disais ça par rapport au contenu de l’article qui ne va pas dans ce sens : “Les épargnants souhaitant diversifier leur patrimoine en immobilier papier auront intérêt à s’orienter vers une autre assurance vie reversant 100 % des loyers et proposant une offre plus complète en termes de SCPI”
Ah je comprends mieux.
Nous disons cela pour l’offre de pierre-papier un peu légère. On cherche à la fois 100 % des loyers ET une offre complète. Il y a une offre SCPI / SCI / OPCI plus complète sur Linxea Spirit 2 : https://avenuedesinvestisseurs.fr/meilleure-assurance-vie-scpi-comparatif/
bonjour, comme il n’y a pas d’imposition sur la part a mettre en unités de compte lors de chaque versement on peut totalement arbitrer quand on le souhaite entre le fond et les unités de compte ?
je demande, car je trouve que c’est le gros point noir chez linxea sur son fond opportunité (l’arbitrage est impossible, c’est vraiment dommage car c’est aussi un super fond )
car l’avantage de l’arbitrage est de permettre de se rabattre sur le fond euro lorsqu’on pense que les actions vont baisser et re basculer ensuite sur les uc)
je compte investir en etf, d’un autre coté chez darjeling je trouve que ça manque d’etf world ou même de distribution capitalisants ou d’isr.
pensez vous que le problème d’arbitrage j’ai linxea soit vraiment rédhibitoire?enfin, peut on acheter des fractions d’etf sur les assurances vies?
je vous remercie par avance pour tout vos renseignements
bonne continuation
Bonjour David,
Oui vous pouvez verser et arbitrer librement entre fonds euro et unités de compte sur Darjeeling.
Car l’assureur SwissLife n’impose pas de contrainte d’unité de compte.
Contrairement à Suravenir (assureur du contrat Linxea Avenir) qui exige au moins 30 % d’UC à chaque versement, et qui ne permet pas d’arbitrer vers les fonds euro boosté Suravenir Opportunités. Ceci dit, je ne trouve pas cette contrainte rédhibitoire sur Linxea Avenir. Dans la mesure où on peut atteindre 100 % fonds euro après arbitrage (avec 50 % sur Opportunités et 50 % sur le fonds euro Rendement) et où le contrat est parfait aussi pour du 50 % fonds euro Opportunités + 50 % ETF. Et oui, on peut investir sur des fractions d’ETF en assurance vie, car on demande l’investissement d’une somme et non d’une quantité et l’assureur s’en charge. Notre avis sur Linxea Avenir : https://avenuedesinvestisseurs.fr/linxea-avis-assurance-vie-en-ligne-courtier/
Bonjour,
Connaissez-vous l’assurance-vie ATHENA de Swiss Life et qu’en pensez-vous ?
Merci
Bonjour Charlotte,
Nous ne trouvons aucune assurance vie qui répond à ce doux nom.
On dirait qu’il s’agit d’un fonds, non d’un contrat d’assurance vie.
Bonjour,
Un grand merci pour toutes ces explications.
Si l’on opte pour une gestion pilotée chez Darjeeling à la souscription, peut-on passer en cours de vie du contrat en gestion libre ? Et si oui, y a t’il des frais relatifs à ce changement de gestion?
Merci beaucoup.
Cordialement,
Rémi
Bonjour Rémi,
Vous pouvez passer de gestion pilotée à gestion libre (ou inversement) quand vous le souhaitez.
Et sans frais.
Donc c’est très souple.
Bonjour Nicolas,
Je vous remercie pour votre article. Je souhaiterais ouvrir une AV Darjeeling 100 pour-cent ETF pour diversifier car j’en ai déjà chez Yomoni et chez Nalo.
J’ai compris qu’ils ont les mêmes pourcentages de frais de gestion que chez Yomoni, 0,6 % Swisslife, 0,7 pour-cent gestion de mandat et en moyenne 0,3 a 0,5 pour-cent de frais d’achat ETF.
Pourriez vous me le confirmer SVP.
Par téléphone un monsieur me dit 1,3 tout compris que j’endoute après votre article.
En vous remerciant .
Bien à vous .
Nguyen
Bonjour Nguyen,
En gestion pilotée sur Darjeeling, c’est 1 % de frais de gestion par an : https://avenuedesinvestisseurs.fr/darjeeling-placement-direct-avis-assurance-vie/#mode-gestion
On ajoute 0,30 % pour les frais de gestion des ETF.
On obtient un total de 1,30 % tout compris. Le service client a raison 🙂
Il me semble que l’avantage majeur du contrat Darjeeling est la facilité et les conditions accessibles pour obtenir des avances sur son contrat… Il aurait été intéressant que vous analysiez cette facette…
Montant minimum de 1 500 € (vs 10 000 € pour Boursorama) et 60% de Loan to Value (vs 50% chez Boursorama)
Article très clair sinon, merci !
Bonjour,
Merci pour cette info, nous étions passés à côté effectivement !
Donc c’est un bon point de plus pour Darjeeling, les avances sur titre sont très intéressantes : https://avenuedesinvestisseurs.fr/avance-sur-titres/
Bonjour Nicolas,
Sauf erreur de ma part il n’est pas précisé dans l’article si cette AV reverse 100% des loyers dans le cadre d’un investissement en SCPI ? Il me semble que Spirit est le seul sur ce crédo mais peut-être cela a t-il changé depuis le temps ?
A choisir entre Evolution Vie & Darjeeling, quelle AV a tes faveurs ?
Je dirais que pour un profil défensif en 100% fonds euros, Evolution Vie me parait plus intéressant car le rendement de son fonds euros et historiquement meilleur que Darjeeling (à frais égaux).
En revanche pour un profil plus dynamique (par exemple 50% fonds euros/50% actions) Darjeeling prend le large avec son choix de 1000 UC mais surtout ses 60 trackers (contre 0 pour Evolution Vie).
Vois-tu autre chose qui pourrait faire pencher la balance pour l’une ou l’autre ? Connais-tu la durée moyenne de rachats pour ces deux contrats en cas de besoin rapide en liquidités ?
Merci pour ton aide !
Bonjour André,
A ma connaissance ce n’est pas le cas de l’assureur Swisslife (contrat Darjeeling), car l’assureur Spirica (contrat Linxea Spirit) est le seul à reverser 100 % des loyers sur les SCPI.
EDIT : finalement si, Darjeeling reverse aussi 100 % des loyers SCPI. Mais réinvestis dans la SCPI, alors que Linxea Spirit 2 reverse sur le fonds euro : https://avenuedesinvestisseurs.fr/meilleure-assurance-vie-scpi-comparatif/
Evolution Vie et Darjeeling sont 2 excellentes assurances vie, dans les 5 meilleures assurances vie du marché selon nous : https://avenuedesinvestisseurs.fr/av-assurance-vie/les-meilleures-assurances-vie/
Je dirais selon les usages :
– Evolution Vie pour le 100 % fonds euro OU pour une allocation fonds euro + SCI/OPCI : https://avenuedesinvestisseurs.fr/evolution-vie-assurancevie-com-avis/
– Darjeeling pour une allocation en trackers OU pour une allocation fonds euro + trackers (ou autres UC non disponibles sur Evolution Vie qui compte moins de 100 UC, environ 10 fois moins que Darjeeling !)
Vous dites dans l’article que Darjeeling reverse 100% des loyers non ?
Bien vu, j’ai modifié l’article sans modifier le commentaire qui avait été fait plus tôt…je le modifie aussi merci !
Bonjour,
un petit bémol concernant les SCPI en UC : il n’est pas possible d’y investir “simplement” en ligne.
Cela se fait via un formulaire et un avenant à compléter et à renvoyer par email, avec un versement minimum de 500€ (d’après le formulaire).
Bonjour,
Merci pour cette précision.
Heureusement, on peut renvoyer par mail et éviter un courrier.
Néanmoins je ne suis pas surpris, la plupart des courtiers en ligne ont le même process pour la souscription SCPI, avec formulaire à compléter, signer, puis envoyer par mail.
Bonjour,
Merci pour votre article qui m’a séduit pour souscrire à cette AV étant intéressé par un placement à 100% en FE au départ suivi d’investissement progressif en UC. Cependant, j’ai lu un commentaire sur le site épargnant 3.0 que l’adhésion à la garantie plancher est automatique avec un coût significatif qui n’est pas mis en évidence ni sur votre site ni sur celui de placement direct.
Pourriez vous confirmer si c’est le cas et combien coûte cette garantie obligatoire à la souscription? Peut on l’annuler après souscription quand on veut?
Bonjour Lee,
Effectivement, en souscrivant à Darjeeling, on souscrit automatiquement à la garantie plancher.
On explique ce qu’est la garantie plancher ici : https://avenuedesinvestisseurs.fr/questions-reponses-assurance-vie/#garantie-plancher
Elle ne porte que sur les unités de compte. Donc si vous êtes en 100 % fonds euro il n’y a aucun coût.
Dans tous les cas, on peut très facilement résilier la garantie plancher, quand on veut.
C’est ce que j’ai fait juste après avoir ouvert, par un simple mail adressé à contact@placement-direct.fr
Bonjour Nicolas,
Merci pour ce très bon article.
Pour le coup, je suis très intéressé pour ouvrir une AV chez eux, mais il y a une information que je n’arrive pas à trouver concernant le fonds en euros : le capital est-il garanti frais de gestion inclus ? Ou bien Swisslife a t’il fait comme d’autres assureurs en n’incluant plus les frais de gestion dans la garantie ?
Merci d’avance,
Cordialement,
Gabriel
Bonjour Gabriel,
Je cite le dossier de souscription : “Le fonds euro offre la garantie de l’épargne investie. Le capital placé est garanti net de frais”.
Bonjour,
Je constate que contrairement à l’AV Spirit de chez Linxea il n’y a pas de Frais de transaction de 0.1% sur les ETF, cependant les frais de gestion sur les UC sont de 0.6% sur Darjeeling contre 0.5% pour Spirit cela contrebalance un peu. Cependant avantage à Darjeeling qui permet de faire un versement automatique sur les ETF. De plus avec la probable fermeture de ALT2, il ne serait pas étonnant que en fonction du % de fonds€ et d’UC choisie, le contrat Darjeeling devienne plus intéressant que Spirit !
Bonjour Justin,
Effectivement, Darjeeling est un excellent contrat quand on souhaite investir passivement et automatiquement en trackers !
Pour ce qui est de la fermeture du fonds euro ALT2, à confirmer, pour l’instant ce sont des bruits de couloir. Et si cela arrive, il y aura peut-être un ALT3. (ALT avait fermé au profit de ALT2 il y a quelques années).
Bonjour Nicolas,
Savez-vous si les options d’arbitrage automatique en gestion libre sont gratuites ou si SwissLife prélève une commission pour mettre celles-ci en place ?
En tout cas merci pour cette excellente présentation : la présence de ce contrat sur ADI ne doit rien au hasard !!! 😉
Bonjour Nono,
Merci 🙂 Oui, l’option d’arbitrage automatique est gratuite sur Darjeeling.
Bonsoir,
Petit bémol cependant.
Suite à votre excellent article et commentaires sur cette AV, je voulais y souscrire pour diversifier.
En effet, je suis déjà investi sur plusieurs autres supports. Je souhaitais initialement organiser mon portefeuille en 40% fonds euros, 60% UC avec 60% SP500, 30% Stoxx600 (ils ont d’ailleurs un Core), 5% Topix Japon et 5% Emergents.
Sauf qu’en souscrivant avec versements programmés mensuels, la somme minimum pour une UC est de 30 euros, ce qui ne permet pas de réaliser la répartition du portefeuille d’ETFs décrit ci-dessus à moins de 1000 euros de versement programmés mensuels..Sinon il y a juste le Lyxor World mais du coup, ça perd un petit peu de son attrait….dommage
Bonjour Thomas,
Exact, on ne peut pas “émietter” à ce point les unités de compte quand on fait des versements mensuels programmés. La solution peut être d’arbitrer ponctuellement vers les plus petites lignes, à un rythme trimestriel par exemple.
Bonjour Nicolas,
Merci pour cet article ! J’ai une question en ce qui concerne le bonus de rendement dont vous parliez. Avez-vous des chiffres sur le pourcentage nécessaire, et le montant du taux ?
C’est une pratique vraiment intéressante, mais je n’arrive pas à trouver d’information à ce propos dans l’article, ni le site de placement-direct :/
Encore merci pour toutes ces informations !
Bonjour Kévin,
Bonne question ! Dans l’article j’ai affiché le bonus 2018 sur le fonds euro mais rien n’indique quel sera le bonus 2019. Et sur le site, tout ce que l’on peut lire c’est qu’il faudra détenir au moins 30 % d’unités de compte sur son assurance-vie en moyenne en 2019 pour avoir droit au bonus de rendement du fonds euro, mais on ignore à quel niveau sera ce bonus (+10 % ? + 20 % ? +30 % ?)
Je vous invite à contacter le service client qui se tournera vers l’assureur, et si vous avez l’info je suis preneur !